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Proyectos y Taller => Planificación y Dudas => Mensaje iniciado por: Suber en 31 de Mayo de 2010, 23:15:26
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Derivando de otro tema, he estado pensando cómo emplear las figuras que tengo de la Legión Alfa. Esto no pretende ser una lista de verdad, sino nada más que una aproximación a cómo montarse un ejército trasfondístico partiendo de Codex Marines Espaciales del Caos.
Sólo se pueden hacer dos cosas: 1) Seguir el Codex a rajatabla, tomando las entradas de la lista en sentido estricto, 2) o bien valerse del "cuenta como" para representar las habilidades que la Legión ha adquirido en diez mil años.
La primera opción supone una lista capadísima, obviamente. Ni marcas, ni hechiceros, poseídos, tropas consagradas ni, naturalmente, demonios ni regalos demoníacos. Una lista de tropas con sus habilidades básicas y sin prácticamente mejoras. Su ventaja es que puedes invertir más puntos en meter más infantería, o más tanques, por ejemplo. No se diferenciaría mucho de un ejército de, por ejemplo, Ultramarines.
La segunda opción supone un ejercicio de abstracción. Veamos: GW considera (a través de su Codex) que las habilidades de cada dios se pueden combinar en un solo ejército y aun así conseguir una partida equilibrada. Por tanto, puedo decir que el hechicero es el viejo bibliotecario de la Legión, y que no usa la putrefacción de Nurgle, sino el Aliento de la Hidra (yo qué sé, me lo acabo de inventar). Puedo decir que esta escuadra no son Mil Hijos, sino tropas endurecidísimas por diez mil años de combate y que tienen una tirada de salvación invulnerable porque, como veteranos, tienen las mejores armaduras de la Legión y además saben aprovechar la cobertura mejor que nadie (yo qué sé, un nuevo ejemplo aleatorio). Ya veis por dónde voy.
La primera opción es la que más me llama, porque soy un jugador tradicional y de la vieja escuela ;). Sin embargo, admito que la segunda tiene su gracia, pero es abrir la puerta a hacerte un ejército aberrantemente burro con la excusa barata de que quieres hacer un ejército original. Esa lista sería la que yo criticaría si veo Mil Hijos y Marines de Plaga en un mismo ejército.
Con las figuras que tengo, mis opciones no son muchas:
CG:
Señor de la Legión (porque me ansié e hice la figura pensando en la estética nada más :-[; por trasfondo no debería haber un Señor del ejército; si acaso un hechicero/bibliotecario; todavía puedo hacer alguna conversión en la figura y solucionarlo, pero bueno, vamos poco a poco)
ELITE
2 escuadras de Elegidos/veteranos de la Legión
LÍNEA
3 escuadras de marines normales
ATAQUE RÁPIDO
1 escuadrón de motos
APOYO PESADO
1 unidad de Aniquiladores
1 Predator
1 Vindicator
Bueno, dejo ya de soltaros el rollo. ¿Cómo pensáis que debe hacerse un ejército de la Legión Alfa? Os dejo que opinéis y ya seguiré contando mis ideas.
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Bueno, pues ya te lo puse en el otro topic.
Usa el codex marines, sin cruzados ni redentores, sin tecnomarines, sin land speeders, ni razorbacks ni exploradores en moto.
Usa una o dos tacticas para linea, y otra de devastadores. Usa las demás opciones de linea para poner cultistas en forma de exploradores (están endurecidos por el caos, naturalmente)
Puedes poner legionarios de los condenados como los veteranos de la legion alpha.
Y de general un bibliotecario y ...konsarro kan para flanquear o Sicarius para los ataques sorpresa y la escuadra con exploración.
Otra sería usar los adoradores como si fueran demonios menores invocados.
Espero ser de ayuda, hermano.
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Te iba a decir eso mismo, que puedes usar el codex marines. Al fin y al cabo la legion alpha... ehem, ya sabes
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Hombre, lo de los exploradores como cultistas me chirría un poco, los veo demasiado bestias para ser simples cultistas. Si estás acostumbrado a jugar entre amiguetes, podías meter reclutas de la GI, con atributos más normales, salvación de 5+ y HP 2. O guardia normal, claro.
Representar a guerreros de varios miles de años de veteranía es bastante difícil de representar con el codex nuevo, la verdad. La salida más viable es la de usar el codex marines como dicen los compis, pero me chirría también...
Sin embargo he de reconocer que pagar a personajes especiales para que le den esas habilidades que le pega a la Legión (flanqueo, infiltración) te viene que ni pintado
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Me gustan tus ideas, Suber. Yo creo que ahora que sabemos lo que sabemos usaría el COdex Marines normales, pero seguiría trayendo Cultistas a la mezcla. ¿Cómo? Usando veteranos del Codex GI como tropas de linea adicionales para simular Pactos Sangrientos o Hijos de Sek, y reclutas para simular morralla. No me pega el uso de pelotones para nada, así que usaría reclutas sin más.
Si el rival te deja (yo lo haría) sería un ejército muy curioso de ver.
Si, yo también echo de menos a los Perdidos y COndenados.
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No se muy bien como funciona, pero creo que metiendo tropas de la guardia imperial de los codex cazadores de demonios o de brujas puedes hacerlo 100% legal.
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Hombre, podrias meter a un Inquisidor y decir que es el Gran Demagogo del Sector Vetustria que con su labia hizo que todo el sector se revelara (ejemplo aleatorio, off course) y asi podrias meter Guardia Imperial y seria legal. Vamos, es una idea nada mas ;D
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No se muy bien como funciona, pero creo que metiendo tropas de la guardia imperial de los codex cazadores de demonios o de brujas puedes hacerlo 100% legal.
Coño, mira, ¡has dado en el clavo!
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Yo pienso que puedes usar el Codex Marine tal cual con todas sus entradas, al fin y al cabo no se van a estar 10.000 años quietos sin agregar a su tecnologia la tecnologia que se va re-descubriendo; además en la epoca de la herejia ya habia landspeeders (que los he visto en el tomo de la herejia), capsulas de desembarco y tanques con el chasis del Rhino y del Land Raider, ya habia tambien por aquel entonces al final bibliotecarios y capellanes que pueden ser asimilables a figuras parecidas de la legión de la Hidra, y sus exploradores de seguro que son los mejores "agentes" que tienen, que esta claro que se tienen que renovar como el resto de capitulos.
Los Tecnomarines siempre pueden ser en realidad Tecnoadeptos de Marte y ya esta.
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No se muy bien como funciona, pero creo que metiendo tropas de la guardia imperial de los codex cazadores de demonios o de brujas puedes hacerlo 100% legal.
Pero sólo puedes incluír las tropas de asalto inquisitoriales en chimeras o rhinos e inquisidores/grandes inq. El problema es que en los códex de cazadores dice que puedes incluír Marines Espaciales o Guardia Imperial sólo en la lista original, y que si lo empleas como aliados no puedes incluír ni Marines ni GI.
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Puedes incluir GI inducida en un ejercito de marines, que es de lo que se trata.
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Os recuerdo que van a cambiar en breves los codex de la inqui.
Podrías usar tanto el codex de leales como el de renegados, porque la legion alpha debe estar bastante acostumbrada a hacerse pasar por cualquiera de las dos
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Creo que no; lo que dice la WD es que se pondrán los actuales en PDF.
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Bueno, con el Codex Cazadores de Demonios tienes luego los Caballeros Grises para usarlos como marines Legionarios, y si son un tanto mas bestias que los leales es debido a que llevan miles de años luchando XD.
Lo malo es que asi pierdes la opcion de usar Predators y similares, pero vamos, por como lucha la Legion Alfa no creo que los vehiculos pesados con los que lucha sean los propios.
Ademas, la lista de ejercito dice que debes meter Guardia Imperial basica sin mejoras de doctrinas, ohhh...esto ha desaparedico! Ahora la Guardia Imperial de Linea con Chimeras para todos no es doctrina!!! Eso que se gana
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Puedes incluir GI inducida en un ejercito de marines, que es de lo que se trata.
De lo que se trata es que no puedes.
Creo que no me he sabido explicar: si juegas con marines sólo puedes meter de aliados las tropas de las listas del códex (Tropas inquisitoriales, inquisidores, hermanas, caballeros grises, etc...) pero nunca G.I.
Si juegas con G.I. te ocurre lo mismo, desde el otro lado.
Y si juegas con los ordos, eliges unos u otros, pero nunca los dos.
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Bueno, llámalo X.
"Puedes meter unas tropas de línea (tropas inquisitoriales) que son como veteranos con armaduras de caparazón", si usas marines. Ya son muchos años con el mismo codex y a veces los nombres me bailan.
Eso sí, los chimeras salen por un ojo de la cara.
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De lo que se trata es que no puedes.
No seamos radicales...
No veo ningún problema en hacer una lista mixta Marines-GI y decir que unos son Legionarios Alfa y los otros cultistas o guardias traidores.
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También puedes crear reglas para cultistas, ya puestos.
De todos modos, a mi no me resultaría raro que al legion alpha engañase a un regimiento de la guardia haciéndoles pensar que son leales para que luchen por ellos
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De lo que se trata es que no puedes.
No seamos radicales...
No veo ningún problema en hacer una lista mixta Marines-GI y decir que unos son Legionarios Alfa y los otros cultistas o guardias traidores.
Si yo tampoco tendría ningún problema por ver una lista así y mucho menos por jugar contra un ejército mixto, pero lo que está claro es que en un torneo, una liguilla, una partida con alguien que no conoces de nada, no vas a poder sacarlo.
Si por mi fuera el códex perdidos y condenados seguiría vigente.
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De lo que se trata es que no puedes.
No seamos radicales...
No veo ningún problema en hacer una lista mixta Marines-GI y decir que unos son Legionarios Alfa y los otros cultistas o guardias traidores.
Si yo tampoco tendría ningún problema por ver una lista así y mucho menos por jugar contra un ejército mixto, pero lo que está claro es que en un torneo, una liguilla, una partida con alguien que no conoces de nada, no vas a poder sacarlo.
Si por mi fuera el códex perdidos y condenados seguiría vigente.
¿Qué porcentaje de las partidas que soléis jugar son de torneo? ;D
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Gracias por las ideas, chicos. Efectivamente, la otra baza que no he puesto en el primer post es usar el Codex Marines Espaciales. Si hay una Legión Traidora que tiene acceso a la tecnología post-Herejía, desde luego es la Legión Alfa. Aun así, es necesario limitarse en las opciones, porque no debe ser un ejército Codex, puesto que sigue su propia doctrina de combate. Eso me abre el debate (de trasfondo) acerca del uso de apotecarios (o de la conservación de su semilla genética en general; su ciclo vital es más "estándar", no son marines inmortales como los demás de las Legiones del Caos, pues su exposición a la Disformidad es totalmente distinta) y de tecnomarines (no los pueden mandar a Marte, ni valerse del Mechanicum Oscuro).
El otro punto interesante es el de los cultos. Es una cosa que me había resignado a perder, pero me estais dando ideas...
Si el rival te deja (yo lo haría) sería un ejército muy curioso de ver.
Me estás picando y me vas a obligar a tomarte la palabra un día ;)
Y sí, naturalmente que echo de menos a los Perdidos y Condenados :'(
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¿Qué porcentaje de las partidas que soléis jugar son de torneo? ;D
Pues en los dos últimos meses...el 100% :D
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¿Qué porcentaje de las partidas que soléis jugar son de torneo? ;D
Pues en los dos últimos meses...el 100% :D
El 80%, más o menos.
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Y las que sean preparatorias y esas cosas también cuentan??? jajaajja
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Pues no sé cómo seguís jugando xDD
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Yo me lo paso en grande chico. :D
(¿nuevo tema?)
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Y las que sean preparatorias y esas cosas también cuentan??? jajaajja
Si, si, esas también cuentan!!!
Pues no sé cómo seguís jugando xDD
Pues la verdad, es gracias a los torneos como rompemos la monotonia del grupillo de juego, vemos a los foreros de aqui y otros foros que son de otras ciudades, saldamos deudas de sangre y nos lo pasamos pipa, merece la pena al 100%.
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TOdo depende de la mentalidad con la que vayas y contra quien te toque... y creoque esto ya es mucho off-toppic XD
Por cierto 100% igual no pero 95% de las partidas son de Torneos o preparatorias jajaja
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Por cierto 100% igual no pero 95% de las partidas son de Torneos o preparatorias jajaja
Yo estoy igual; si no es por una liga local que tenemos y los torneos que se hacen cada 3-4 meses no jugaría.
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Siguiendo con la Legión Alfa. he estado pensando como podria hacer varias unidades de estilo pre-herejia y he mirado lo poco que tengo sobre ellos.
Respecto el CG, me he fijado en el estilo de la portada del libro Herejia, que si no recuerdo mal, esa imagen representaba cuando el supuesto primarca se presentaba al General. Podria servir como idea para los miembros de CG; esa imagen y la que hay en el libro de la herejia en pequeño al final de Alfarius.
Para otras escuadras, lo unico que he visto son imagenes de las escuadras tacticas con la hidra en blanco (con dos cabezas) y una de veteranos con la hidra en verde. ¿sabeis si es una distinción a tener en cuanta por tipo de escuadra?.
¿Conoceis alguna otra imagen para tener en cuenta?