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Comunidad Adeptvs => Off - Topic => Mensaje iniciado por: Alejandros en 19 de Enero de 2012, 22:33:02

Título: EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Alejandros en 19 de Enero de 2012, 22:33:02
El SOPA junto con el FBI se han cargado Megaupload, ha comenzado la era de la Inquisición

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/19/navegante/1327002605.html

Sin palabras  :o
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Berserker en 19 de Enero de 2012, 22:36:10
Lluis, cuidao no vaya ser que te acusen de sicario o lider de la celula española por tener una cuenta premium, porque vamos, para mear y no echar gota
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Berek en 19 de Enero de 2012, 22:39:05
Mientras no miren en los discos duros... vamos bien XDD

El problema de esto es lap assssta que se han llevado por alojar obras con derechos de autor... si tu no se hubiesen lucrado no creo que hubiese habido este cierre... (o es lo que quiero creer y desear).
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Alejandros en 19 de Enero de 2012, 22:51:02
Aún no me lo creo, lo peor es que tampoco funcionan otras páginas por el estilo y el Atubecacher tampoco :(
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Koniev en 20 de Enero de 2012, 00:05:32
a ver nenos, ¿que os creiais?, ¿que iba a ser gratis total para siempre?, los dueños de internet pueden decidir cuando se cierra algo.

 La primera dosis ha sido gratis y bien grande, ahora que el cliente está enganchado el camello pondrá el precio que quiera, y la mayoria lo pagará...
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Duma en 20 de Enero de 2012, 00:28:34
a ver nenos, ¿que os creiais?, ¿que iba a ser gratis total para siempre?, los dueños de internet pueden decidir cuando se cierra algo.

 La primera dosis ha sido gratis y bien grande, ahora que el cliente está enganchado el camello pondrá el precio que quiera, y la mayoria lo pagará...
Eres un Hijo de Fruta. Con todas las letras. Un framonazo, para que lo sepas. XD
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Koniev en 20 de Enero de 2012, 01:20:10
jeeeejejejejejejeje, ese soy yo, clavadito xDD
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Muerde en 20 de Enero de 2012, 01:27:32
pues la respuesta aha sido un ataqu masivo, ya se vera en que queda.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Milú el Bárbaro en 20 de Enero de 2012, 02:28:58
4chan revenge in 3, 2, 1...

Me edito:

El mayor ataque informático de la historia, han tirado todas estas webs:

- FBI
- Departamento de Justicia de Estados Unidos
- Warner Music Group
- Utah Chiefs Of Police Association
- Universal Music Group (por su juicio con Megaupload y por ser la mayor discográfica estadounidense)
- Hadopi.fr (web sobre la ley Sinde francesa)
- BGI.com
- Broadcast Music Inc
- Copyright.gov
- Recording Industry Association of America
- Motion Picture Association America (atacada por el senador Chris Dodd, que apoya la SOPA)
- Justice.gov



Por meterse con los mayores... deberían aprender que no tienen jurisdicción en internet, que es el puto far west
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: KeyanSark en 20 de Enero de 2012, 08:30:56
Joder, qué equivocados estáis... Tal vez haya sido el far west, pero deberá dejar de serlo (de alguna forma)

Internet "no es del pueblo". Internet está controlada por los USA (mayoritariamente - y al final el ICANN está allí, así que...). Y en megaupload, pese a que hay gente que la usaba para fines licitos, había toneladas de material pirata. Lo que no se puede tolerar es la impunidad para la gente que roba. El problema es muy complejo: mucho. Se mezcla el derecho a la libertad con el derecho a la protección de los derechos de los autores (y no pienso en nuestra SGAE: pienso en muchos editores independientes que ven como la gente lee sus obras sin pagar un duro). La acción del FBI es muy radical, pero la respuesta traerá serias consecuencias.

Al tiempo.

Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Koniev en 20 de Enero de 2012, 10:34:35
un ataque informatico es abrir sus bases de datos y borrarlas,o entrar en los controles del NORAD y apagarlo,  bloquear el acceso publico es una soberana tonteria, y mas si lo hacen unos "activistas" que usan de icono personajes de comic cutre, son tan impredecibles que seguro que los organismos oficiales USA no se lo esperaban, hasta les habrá pillado por sorpresa . Ese parrafo final de los "¿hackers?" recomendando precaucion a los que "ataquen" sitios oficiales porque les pueden seguir los del FBI, a ver donde queda tanto compromiso social si de repente te sacan de la cueva para meterte en Rykers Island, la vida real duele mucho mas que en la red.

¿quien controla internet?, el que puede apagarlo, a dia de hoy no es Anonymous precisamente.

yo descargo como si no hubiera mañana, pero tengo que reconocer que no es lo mas legal (no he dicho etico), pero se veia venir que lo cortaban, esto es el principio , tardaran bastante y habrá resquicios y resistencia, pero al final habrá que pagar (un modico precio) por las descargas y será inevitable.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Berek en 20 de Enero de 2012, 10:36:42
Lo que me da miedo es lo de módico... porque me da que nuestro concepto de módico no es el mismo que el que tiene la gente que pone los precios XDD
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: KeyanSark en 20 de Enero de 2012, 11:03:38
Ejemplo facil

En imagenio te puedes bajar una pelicula por entre 2 y 4 ? y verla durante 24h

A mi, por ese precio, me tienen ganado. Si es una pelicula que sé que voy a ver mucho, me la compro en DVD/BR. Si es una de "ver a ver qué tal", 4? en estreno y 2 en "viejas", para verla toda la familia en casa, me parece un precio sensato.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Koniev en 20 de Enero de 2012, 11:21:37
módico en el extranjero, aquí lo multiplicas por 3 y le divides la calidad entre 2 y ya sabes lo que será.

yo comprár solo compré El Señor de lso Anillos version extendida, el resto originales solo las tengo de promociones de los periodicos, alguna serie mitica si tengo, Doctor en Alaska y Cosmos, el resto en plan pirata, cuando lo corten dejaré de verlas hasta que las echen en la tele o me las pase un colega.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Silas Err en 20 de Enero de 2012, 11:30:41
cuando lo corten dejaré de verlas hasta que las echen en la tele o me las pase un colega.

Hay esta el tema.

Yo por ejemplo compro los albumes de musica de mis artistas favoritos y voy al cine a ver las peliculas que me llaman la atencion, y por otro lado, me descargo mas musica de otros artistas y peliculas que no me han llamado tanto, pero si no me dejaran descargarlas, no compraria ni ese album, ni esa pelicula, vamos que las ventas (por lo menos con lo que respecta a mi) serian las mismas.

Se que es una postura o comportamiento algo extraño y que infinidad de personas se descargan absolutamente todo y esos si que comprarian mas.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: KeyanSark en 20 de Enero de 2012, 11:43:20
módico en el extranjero, aquí lo multiplicas por 3 y le divides la calidad entre 2 y ya sabes lo que será.

Te estoy dando precios reales de hoy. Ver una peli con la parienta en tu casa tranquilo por 3? de media, cuando hacer lo propio en el cine costaría como poco 17 sin contar la merendola o cena posterior, pues... no hay color, tron

Hablo de pelis normales, no de cosas espectaculo donde el cine merece la pena.

Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Lu en 20 de Enero de 2012, 12:01:50
Fu, eso si vas al cine el día equivocado. Alma de cántaro, al cine se va o el día del espectador o se buscan cines como Cinesa, que tienen una tarjeta de socio que te permite ir por 5 euros los jueves. (Lo digo por si te hace replantearte el tema...el sofa es muy cómodo, pero a veces una pantalla gigante suple ...y no tienes que pagar Imagenio 8))
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: KeyanSark en 20 de Enero de 2012, 12:09:02
Al cine se va el dia el espectador cuando no tienes churumbeles que van al cole y que madrugan, y bla, bla...

La edad y la situación te hacen cambiar las perspectivas, joven padawana... :)

Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Berserker en 20 de Enero de 2012, 12:10:29
Discrepo ligeramente, mas que la edad lo que te hace cambiar la persperctiva, son las cargas familiares
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: KeyanSark en 20 de Enero de 2012, 12:15:16
Bueno, llamalo X... La edad también hace que las cargas laborales sean otras y que prefieras quedarte en casa entre semana a trasnochar. :)

Ya me siento por las mañanas como el señor Fredriksen... CRACK! AY!
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Koniev en 20 de Enero de 2012, 13:23:54
Citar
Ya me siento por las mañanas como el señor Fredriksen... CRACK! AY!

hay dias que suscribo lo dicho pero yo en general me siento como el de Un Dia de Furia.


Citar
Se que es una postura o comportamiento algo extraño y que infinidad de personas se descargan absolutamente todo y esos si que comprarian mas.

respecto a pelis  hago mas o menos lo mismo, veo cosas gratis que nunca pagaria por ver, si llego a pagar 12 pavos por ver Avatar quemo el cine...


Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Duma en 20 de Enero de 2012, 13:54:28
Yo descargo sin pudor. Resulta que pagamos ese módico precio a una cosa que se llama distribuidora. Que les pidan cuentas a ellos, que son los que se lucran de verdad. Timofónica o similar me ofrece un bocatillón de megas para bajarme, sabiendo que lo que voy a hacer es bajarme mierda; ellos lo saben, así que me cobran en consecuencia. Luego además el estado me cobra por cada dispositivo a precio de oro (como si bajara al estanco y al pedir unos papelillos me dijera la estanquera: "10 Euros: es por si te haces un porro con ellos").
No tienen huevos a meterse con la verdadera mafia, que son las empresas distribuidoras de internet. Si mañana desapareciera la posibilidad de descargar gratis, desempolvaria el modem de 56k y conseguiría internet por 2 o 3 euros al mes, en lugar de la burrada que se paga en la actualidad. Pero claro, esas empresas pondrían el grito en el cielo, y los gobiernos no quieren eso. Mejor meterse con los ciudadanos de a pie, dónde va a parar. En cualquier caso, mientras exista un sólo pais en el mundo que permita las descargas (Uganda, Hong Kong, lo que sea) los gobiernos están bastante atados. A no ser, por supuesto, que comiencen en Europa y los EEUU a usar medidas como las de China, y a no permitir el acceso a la mayoría de las páginas: un  bonito estado policial al que sin duda yo mandaría a la mierda bajando al bar. Eso sí, timofónica se tiraría de los pelos por perder clientes, al igual que los vendedores de discos duros externos (¿de verdad ibas a necesitar 2 Teras en tu casa?)
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Lu en 20 de Enero de 2012, 14:08:19
Al cine se va el dia el espectador cuando no tienes churumbeles que van al cole y que madrugan, y bla, bla...

La edad y la situación te hacen cambiar las perspectivas, joven padawana... :)

Dependerá de la edad que tengan los chavales, cuando salen del cole y cuando salen sus papás del curro...muchos factores a tener en cuenta. Pero si, reconzco que en ese caso no andas haciendo ingieneria.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Lu en 20 de Enero de 2012, 14:23:20
Yo descargo sin pudor. Resulta que pagamos ese módico precio a una cosa que se llama distribuidora. Que les pidan cuentas a ellos, que son los que se lucran de verdad. Timofónica o similar me ofrece un bocatillón de megas para bajarme, sabiendo que lo que voy a hacer es bajarme mierda; ellos lo saben, así que me cobran en consecuencia. Luego además el estado me cobra por cada dispositivo a precio de oro (como si bajara al estanco y al pedir unos papelillos me dijera la estanquera: "10 Euros: es por si te haces un porro con ellos").
No tienen huevos a meterse con la verdadera mafia, que son las empresas distribuidoras de internet. Si mañana desapareciera la posibilidad de descargar gratis, desempolvaria el modem de 56k y conseguiría internet por 2 o 3 euros al mes, en lugar de la burrada que se paga en la actualidad. Pero claro, esas empresas pondrían el grito en el cielo, y los gobiernos no quieren eso. Mejor meterse con los ciudadanos de a pie, dónde va a parar. En cualquier caso, mientras exista un sólo pais en el mundo que permita las descargas (Uganda, Hong Kong, lo que sea) los gobiernos están bastante atados. A no ser, por supuesto, que comiencen en Europa y los EEUU a usar medidas como las de China, y a no permitir el acceso a la mayoría de las páginas: un  bonito estado policial al que sin duda yo mandaría a la mierda bajando al bar. Eso sí, timofónica se tiraría de los pelos por perder clientes, al igual que los vendedores de discos duros externos (¿de verdad ibas a necesitar 2 Teras en tu casa?)

Por esa misma regla de tres han detenido a los de Mega*....
Por que se hacían ricos a costa de mantener un servicio en una zona legal de un color gris marengo. Las empresas que ofertan internet hacen lo mismo: Te ofrecen packs de internet de "alto rendimiento" (ejem, aqui en España, medio) por que saben que el consumo de una persona se dispara por el hecho de poder ver, oir y descargar en internet. Y saben que el 90% de la gente lo hace mediante descargas "ilegales" o programas P2P. Lo saben tan bien, o mejor que la gente de Mega*, y se enriquecen (tan bien o mejor) como la gente de Mega*.

Pero se escudan en que ellos ofrecen un servicio vacío de contenido y que la responsabilidad es del usuario. Como, oh, sorpresa, gran parte de la legislación en referencia a los archivos que se alojan en la nube. Tú eres responsable de tus archivos, no el servicio que los hospeda. Al menos, hasta que salga la SOPA.

En este caso, el verdadero problema es que el angelito del director de Mega* estaba lleno de mierda hasta las orejas (un turbio pasado criminal, aficiones ilegales, dinero a expuertas...) y le han trincado por esa voracidad de lucro.
Lo que no está bien es que, aprovechando el tema de la legislación de copyright se hayan llevado el servicio por el camino.

Si BBVA aloja dinero negro, y además se descubre que sus directivos se están sacando una pasta por permitirlo, no se cierra el banco. Se intervienen las cuentas de los criminales y se detiene a los directivos. En este caso, no se han molestado de separar el grano de la paja, por lo que cada usuario de Megaupload que haya confiado en este servicio para alojar sus archivos tendrá que ir al FBI y reclamarlos conforme a la legislación vigente. Y probablemente jamás los recupere.

Sinceramente, el mejor ejemplo analógico que se me ocurre es el del paraiso fiscal. Solo que en este caso, no existen "paraisos de internet", por que la legislación local se la trae al pairo a los tipos que tienen el botón de on/off.
Si hubiera semejante grado de concienciación internacional para los fraudes fiscales que para el alojamiento y distrubución de archivos que infringuen el copyright, ni crisis, ni ostias.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Milú el Bárbaro en 20 de Enero de 2012, 14:47:46
Ejemplo facil

En imagenio te puedes bajar una pelicula por entre 2 y 4 ? y verla durante 24h

A mi, por ese precio, me tienen ganado. Si es una pelicula que sé que voy a ver mucho, me la compro en DVD/BR. Si es una de "ver a ver qué tal", 4? en estreno y 2 en "viejas", para verla toda la familia en casa, me parece un precio sensato.

Precisamente ésa es la solución a la piratería.
Tratar de evitar que haya piratería es absurdo, no me jodas, si ni siquiera han acabado con el Top manta van a acabar con éso.
Pero cosas como Spotify, Steam y demás son el futuro. La mejor forma de hacer competencia a la piratería es vendiendo comodidad a precios muy baratos.
¿Éso implica que gran parte de la industria discográfica se irá a la mierda? Pues probablemente, pero coño, ¿no éramos capitalistas ultraliberales? Pues si no están al día, que les den por el puto culo, así de fácil.

Para mi el mayor problema de estas políticas no es que cierren megaupload o series yonkis o cualquier otra, es que el Estado (el español, que es el que me importa) va a gastar muchos recursos en tratar de ponerle puertas al mar. Y para tirar el dinero así, o aún peor, para que la gente de la SGAE chupe del frasco como vampiros, pues prefiero que se hagan otras cosas.

Por otra parte habría que valorar cuántas pérdidas supone ésto, porque una peli pirateada no significa perder 20 euros que es lo que cuesta en tienda, porque al menos yo, todas las cosas que tengo piratas (que las tengo obviamente) no me las hubiera comprado si no hubiera podido piratearlas.

Éso nos lleva a valorar un nuevo factor, ético y cultural, porque la piratería en muchos casos se convierte en éso, en cultura. Yo conozco muchas más películas y muchos más grupos de música (incluso algún que otro buen libro) gracias a la piratería. El acceso a la cultura para mi si no es inaceptable económicamente (volvemos al tema de los precios enloquecidos), con lo cual acabar con la piratería se convierte con acabar con el libre acceso a la cultura... y joder, la ética en éste asunto es bastante importante, creo yo.

Por otro lado, ése mismo problema, desde el punto de vista del artista o del autor, también habría que valorarlo. Entiendo que un artista quiera vivir de su trabajo, es normal... pero la motivación para un artista de "hacer arte" no debería ser sacar dinero de ello, sino precisamente que llegue al mayor número de personas (Esto lo digo por los "músicos" y escritores que no hacen más que llorar por la piratería, con cuentas llenas de ceros en bancos suizos y que algunos incluso llegan a amenazar con dejar de cantar o de escribir).

No es tan simple como: piratería = robo o piratería = gratis = mola. Hay muchas más cosas que valorar.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Koniev en 20 de Enero de 2012, 15:53:29
son dos cosas distintas los derechos de autor con la lucha contra la pirateria de las grandes distribuidoras.

los autores cobran por su trabajo de editoriales, empresas discograficas y productoras de cine, aun no entiendo porque una vez que cobras por escribir una cancion ttienen que pagarte por cada vez que suene, ponle un precio justo a tu curro y deja de joder mas.

las distribuidoras/editoriales/productoras son una panda de megaempresas cuyas perdidas me la soplan, son unos ladrones a los que para variar la tecnologia ha dejado atrás y en vez de adaptarse quieren parar la marea con la porra, pero por ser grandes empresas mueven mucha pasta, el poder las necesita y ahí nos van a dar, lo dicho, la lucha sera larga pero al final habrá que pagar por todo, ya veremos cuanto y como.

como dice Duma, en cuanto no se pueda descargar, modem de 56k y listo.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Gonfrask en 20 de Enero de 2012, 16:04:21
Yo opino lo que esta tira

(http://fc01.deviantart.net/fs71/f/2012/019/e/5/and_that__s_why_closing_mu_is_wrong_by_terminaitor-d4mxzah.png)

Y cientos de usuarios se han quedado con que sus trabajos (con lo que se ganaban la vida) se han perdido posiblemente para siempre
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Muerde en 20 de Enero de 2012, 16:13:09
eso les pasa por no hacer copias de seguridad.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Koniev en 20 de Enero de 2012, 16:26:56
eso es la excusa para invocar la libertad de expresion y todo lo demás, pero megaup se usaba en una mayoria aplastante para descargar contenido protegido y el dueño se lucraba por ello, esa es la diferencia con el P2P, que se lo cargarán también pero les va a costar algo mas.

este pavo no fabricaba cajas y las llenaban de droga, mas bien fabricaba cajas diseñadas para llevar droga y la gente las aprovechaba para meter tambien otras cosas.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: KeyanSark en 20 de Enero de 2012, 16:57:52
este pavo no fabricaba cajas y las llenaban de droga, mas bien fabricaba cajas diseñadas para llevar droga y la gente las aprovechaba para meter tambien otras cosas.

Exacto. Lo que pasa es las cosas se sacan de madre con mucha facilidad en aras de esos conceptos mal entendidos como "la libertad"
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: miguel en 20 de Enero de 2012, 17:26:12
Hay que ser un poco más indulgente con la gente que se piensa que todo lo que esta colgado en internet ha de ser gratis, al fin y al cabo les han educado así. Desde el principio internet ha sido sinónimo de "viva la virgen", de "todo vale" y cosas de ese tipo, decirle ahora a toda esa gente que lo que llevan tantos años haciendo es ilegal?es complicado.

Dejando esto a un lado, también la gente es la hostia, pues se aprovecha muchas veces de esto y de otras miles de excusas más para proclamar a los cuatro vientos que una compañía que hace una película y la cuelga en internet esta violando sus derechos al no permitir que se la baje sin pagar un euro.

Parece coña, pero es así, estamos viviendo un momento en que "montoneras" de gente esta incluso pensando en denunciar a algunas compañías por censurar, dicen, su libertad de expresión. Hay que tener dos cojonazos bien grandes para tener tanta cara?

Solo comentar de pasada un frase que ha dicho Milú, sobre que internet es el Far West. Que te diga que yo trabajo en cosas relacionadas con internet desde hace ya casi 8 años no es para que veas que soy superguay ni para que mi opinión valga más que la de nadie, pero si te pido que me creas cuando te digo que lo de que internet es el Far West es una gilipolez como la copa de un pino, pues es realmente sencillo establecer un control sobre todo tipo de actividades. Saber que es lo que hace alguien en internet esta tirado y hay registros desde hace muchísimos años y encima con Google, abanderada número 1 contra la SOPA, más.

Así que no te pienses que porque 4 tarados sean capaces de tirar una web como la del FBI, que lo único que hay que hacer es conseguir muchos más tarados como tú con ganas de ir a la cárcel tarde o temprano , esto es incontrolable, ni muchísimo menos?

Las cosas van a cambiar mucho, y aunque no estoy deacuerdo con la SOPA, si lo estoy con que si alguien quiere vender algo en internet tenga derecho a elegir cuando, donde y lo más importante, a quién y luego que cada uno pague o no lo que le de la gana si el precio le parece justo. Yo creo que es un pensamiento bastante razonable.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: KeyanSark en 20 de Enero de 2012, 17:37:13
Parece coña, pero es así, estamos viviendo un momento en que "montoneras" de gente esta incluso pensando en denunciar a algunas compañías por censurar, dicen, su libertad de expresión. Hay que tener dos cojonazos bien grandes para tener tanta cara?

Me gustaría que progresasen las demandas y a que estos enterados le hiciesen pagar las costas del juicio cuando pierdan. Verás cómo espabilaban...

Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: miguel en 20 de Enero de 2012, 17:39:41
Jaja, qué dices? Cuando sepan que los abogados cobran dinero probablemente monten una aún más gorda xDD
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Milú el Bárbaro en 20 de Enero de 2012, 19:14:40
Coñe Miguel, lee el siguiente post que puse también!!  :)
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: wachinayn en 21 de Enero de 2012, 11:48:48
Si BBVA aloja dinero negro, y además se descubre que sus directivos se están sacando una pasta por permitirlo, no se cierra el banco.

Esta frase es un gran resumen.

La piratería ha existido y existirá siempre. Lo que hay que hacer es educar a los consumidores y ofrecer los productos a un precio y con una comodidad por el que quieran pagar por ellos. Desde que existen Steam y Gog yo no pirateo un videojuego. Desde que existe el Kindle mis amigos no han pirateado un sólo libro más. Desde que existe iTunes mi prima ya no piratea música. Si en España existiera algo como Netflix mucha gente dejaría seriesYonkis. Y así ad eternum.

¿Que hay gente que te va a piratear siempre? Pues sí, es cierto, pero es que lo van a hacer aunque tengan que ir con una cinta y grabar de la radio o del CD del amigo, o llevar el libro que han sacado de la biblioteca a la fotocopiadora. Que la piratería existía ya en los 80...

Y todo esto os lo dice una persona que pretende no perder dinero vendiendo un libro a un público nicho y que encima se supone que es "famoso" por piratear. Y uso Creative Commons.

La piratería no quita ventas. Lo único que hace es darte difusión.

Recomiendo muchísimo leer a Cory Doctorow.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Suber en 21 de Enero de 2012, 12:01:17
Tengo pendiente el "Little Brother" de Cory Doctorow en la montaña de libros pendientes (descargado precisamente del antiguo blog que tenías con tu gente :P), tengo que echarle un ojo...
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: wachinayn en 21 de Enero de 2012, 12:40:03
En ficción está muy bien, aunque en este caso me refería a sus ensayos. ;)

Tenéis la primera de sus recopilaciones aquí: Content (http://craphound.com/content/download/)

Es de descarga gratuita (es CC), pero está en inglés. La versión en audiolibro (para los que van mucho en coche) aquí (http://www.archive.org/details/CoryDoctorow-Content_268).
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Milú el Bárbaro en 21 de Enero de 2012, 13:04:09
Por cierto, han cerrado megaupload y medio internet ya grita que se acaba el mundo... hace 10 años pasó lo mismo, cuando cerraron Napster, y al poco apareció Kazaa y despues eMule y no pasó nada.
Ya saldrá otra cosa y todo el mundo seguirá pirateando igual.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Thorin-Trenzarroja en 21 de Enero de 2012, 15:26:08
pues yo tengo que informarme de que pasa con mi subscripcion; la hice el 1 de enero y estoy viendo que me van a dar por donde amargan los pepinos :(
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Lu en 22 de Enero de 2012, 22:09:40
Yo hoy he visto dos episodios de Big Bang Theory en streaming. Esto es como cuando detuvieron a la cúpula de Anonymous...xD

Y es una suerte, hoygan, por que estuve apunto de ahorrar para comprarme la 5ª temporada cuando terminase en EE.UU., pero gracias a interné, Sheldon seguirá tan delgadito...¡POR QUE NO COME! ¡POR QUE ES POBRE POR QUE VEO SU SERIE JRATIS!

MUAHAHAHAHAHAAHHAHAHA.

PD: Soy terriblemente malvada.   8)

PD2: No, no me lo habría comprado ni jarta de vino.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Berserker en 22 de Enero de 2012, 22:22:56
Pues no veas que alegria me ha dao que el bajarme un capitulo de mierda de 300 megas haya tardado mas de 2 horas cuando antes lo hacia en 5 minutos ...
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Lu en 22 de Enero de 2012, 22:39:37
Pues no veas que alegria me ha dao que el bajarme un capitulo de mierda de 300 megas haya tardado mas de 2 horas cuando antes lo hacia en 5 minutos ...

Mira el lado positivo...has tenido 2 horas mas para...eh...¿leer? (Libros pirata, por supuesto...¡matemos la cultura! BWAHAHAHA)  :P :P
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Terradas en 23 de Enero de 2012, 09:34:45
Yo creo que han actuado mal, a saber...

La empresa Megaupload daba un servicio a los usuarios. Un servicio de almacenamiento de contenido en la nube. Ellos no pirateaban, no metian el contenido, y por supuesto no difundían los enlaces de material.

Es como si tomamos como simil un empresario, cuyo negocio sea el alquiler de almacenes o trasteros. Si en esos trasteros se almacena armas o droga, la policía no actua contra el empresario que ha alquilado el trastero, sino contra los narcos que han guardado la droga.

Megaupload era usada también por infinidad de empresas, como almacenamiento de seguridad de sus archivos no vitales. Miles de imágenes de empresas de diseño, plantillas web de empresas de maquetación, logotipos, e incluso código fuente, han desaparecido sin que se haya cometido ninguna acción ilegal.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Milú el Bárbaro en 23 de Enero de 2012, 10:29:52
Yo creo que han actuado mal, a saber...

La empresa Megaupload daba un servicio a los usuarios. Un servicio de almacenamiento de contenido en la nube. Ellos no pirateaban, no metian el contenido, y por supuesto no difundían los enlaces de material.

Es como si tomamos como simil un empresario, cuyo negocio sea el alquiler de almacenes o trasteros. Si en esos trasteros se almacena armas o droga, la policía no actua contra el empresario que ha alquilado el trastero, sino contra los narcos que han guardado la droga.

Megaupload era usada también por infinidad de empresas, como almacenamiento de seguridad de sus archivos no vitales. Miles de imágenes de empresas de diseño, plantillas web de empresas de maquetación, logotipos, e incluso código fuente, han desaparecido sin que se haya cometido ninguna acción ilegal.

De todas maneras, ¿al bloquear la web han petado todo lo que contenía? ¿O en el caso de reestablecerla esos archivos serán recuperables?
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: KeyanSark en 23 de Enero de 2012, 10:45:45
Estoy leyendo por ahí que los usuarios de pago tienen de nuevo acceso a sus contenidos. A saber, porque yo no era y no puedo chequearlo.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Terradas en 23 de Enero de 2012, 10:47:56
Yo era usuario de pago y de momento nada de nada... cartelito del FBI
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Lu en 23 de Enero de 2012, 11:28:21
Me imagino que con el tiempo harán como están haciendo ahora empresas del sector de motu propio, activaran la opción de acceder a tus propios archivos, pero eliminando la de compartirlos, para que la gente saque todo el material que quiera recuperar del servicio. Sería lo suyo, ya que no se les está enjuiciando a ellos, sino a los responsables del servicio...
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Silvao en 23 de Enero de 2012, 12:39:18
Habra qué esperar a que cambien los servidores y dominios a un sitio donde no tenga acceso la sopa, y listo  8) ???
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Koniev en 23 de Enero de 2012, 16:32:51
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Es como si tomamos como simil un empresario, cuyo negocio sea el alquiler de almacenes o trasteros. Si en esos trasteros se almacena armas o droga, la policía no actua contra el empresario que ha alquilado el trastero, sino contra los narcos que han guardado la droga

si el dueño de los almacenes sabe que hay droga o armas y no avisa a la poli tambien se le cae el pelo y se le puede enjuiciar como complice o colaborador necesario
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Milú el Bárbaro en 23 de Enero de 2012, 16:51:43
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Es como si tomamos como simil un empresario, cuyo negocio sea el alquiler de almacenes o trasteros. Si en esos trasteros se almacena armas o droga, la policía no actua contra el empresario que ha alquilado el trastero, sino contra los narcos que han guardado la droga

si el dueño de los almacenes sabe que hay droga o armas y no avisa a la poli tambien se le cae el pelo y se le puede enjuiciar como complice o colaborador necesario

Ya, pero megaupload tenía una "cláusula" por la cual si alguien avisaba que un archivo infringía copyright, lo retiraban, igual que youtube (y youtube tampoco lo cierran...). Se excusarán diciendo que el volumen de tráfico es demasiado grande como para controlar todos los archivos.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Terradas en 23 de Enero de 2012, 16:52:21
¿Y como sabes que tienes droga si exite una ley que protege explicitamente la privacidad de las personas y su intimidad? 
¿Y como sabes tú, propietario del almacen, que la persona que guarda ahí eso tiene o no tiene licencia y autorización para tenerlo?

Otra cosa muy distinta es que hubiese una orden judicial para el cierre o revisión de contenidos, pero mientras tanto, sólo la policía puede revisar y controlar esas cosas, y siempre bajo orden judicial.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Berek en 23 de Enero de 2012, 17:29:39
Hombre, no hace falta "forzar la entrada del almacen para ver lo que hay en el", si hay o no delito o si tiene o no permiso es ya asunto de la policia, pero el deber es informar de ello.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Lu en 23 de Enero de 2012, 17:36:34
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Es como si tomamos como simil un empresario, cuyo negocio sea el alquiler de almacenes o trasteros. Si en esos trasteros se almacena armas o droga, la policía no actua contra el empresario que ha alquilado el trastero, sino contra los narcos que han guardado la droga

si el dueño de los almacenes sabe que hay droga o armas y no avisa a la poli tambien se le cae el pelo y se le puede enjuiciar como complice o colaborador necesario

Ya, pero megaupload tenía una "cláusula" por la cual si alguien avisaba que un archivo infringía copyright, lo retiraban, igual que youtube (y youtube tampoco lo cierran...). Se excusarán diciendo que el volumen de tráfico es demasiado grande como para controlar todos los archivos.

El problema es que mientras Youtube retiraba el contenido, Mega* lo único que hacía era dar de baja la url reportada, pero daba de alta una url sustituta para dicho archivo.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Terradas en 23 de Enero de 2012, 17:52:10
Yo creo que Megaupload, bien organizado, incluso pagando las licencias correspondientes, sería un gran modelo de negocio...

Imaginaros comprar una peli por 1? y verla en streaming, todas las veces que quieras, desde donde quieras (que tuviese conexión a internet)...
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Berek en 23 de Enero de 2012, 17:56:26
Yo creo que Megaupload, bien organizado, incluso pagando las licencias correspondientes, sería un gran modelo de negocio...

Imaginaros comprar una peli por 1? y verla en streaming, todas las veces que quieras, desde donde quieras (que tuviese conexión a internet)...

Ahi esta la cosa... a un precio razonable, todos pagaríamos por ver peliculas, series o demás, el problema es como es´ta la cosa por estos lares XD
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Milú el Bárbaro en 23 de Enero de 2012, 18:16:25
Yo creo que Megaupload, bien organizado, incluso pagando las licencias correspondientes, sería un gran modelo de negocio...

Imaginaros comprar una peli por 1? y verla en streaming, todas las veces que quieras, desde donde quieras (que tuviese conexión a internet)...

Claro, es que ése es el modelo. Sólo hay que tomar ejemplo de Steam o incluso de Spotify.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: miguel en 23 de Enero de 2012, 19:53:50
De Steam, de Spotify y de mi querida Apple, coño, que lleva haciendo eso con el puñetero iTunes desde hace ni se sabe, el modelo para todo, es ese, canciones a un euro, aplicaciones a un euro, películas y series a precio de risa y en HD. Eso en EEUU se llama Netflix y funciona de coña, hasta tienen un servicio que te dejan el blu-ray en el buzón de tu casa y lo recogen de nuevo.

Gracias Steve  :-*
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Lu en 23 de Enero de 2012, 21:57:59
Solo hay que ver los cochecitos embargados al bueno del gordo para hacerse una idea que incluso sin cobrar ese euro, es un modelo viable. Las majors ofrecen las pelis (las de "catalogo", ofc) gratuitamente, con un límite de tiempo (72, 50, minutos) y con tarifas premium que aumentan o invalidan ese tiempo. Y luego, incluso, una sección de estrenos (no durante el cine, pero si en ese periodo entre cine y dvd...)

Evidemente, sin posibilidad de descargar. O si, pero eso ya en "tienda", pagando más, con descuentos premium. Es sencillo, fácil y para toda la familia.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Vermento en 23 de Enero de 2012, 22:45:00
No iba poner nada, pero Españistan como dicen un buen amigo mio, no interesa nada de lo que comentáis, nos roban con el enlace a Internet, tarifas carismas a velocidades muy bajas. Telefonía carisma, comprar libros, música y pelis, todo supercaro, ¿y por qué? Porque en este put..... país lo único que interesa es exprimir al pringao de siempre, y ciertos artistas, actores y demas vivir del cuento........ en Miami y por el estilo. ................. Escribiría más pero.......... va................. :P
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Koniev en 23 de Enero de 2012, 23:47:41
aqui nos roban en todo y se permite porque después somos los primeros en trincar lo que podemos, ¿que suben el iva?, pues se factura en negro, ¿que te aprietan a impuestos? pues se desgrava hasta lo que no se puede, ¿que te pillan y te multan? pues a llorar y echarle la culpa a un inmigrante a ser posible.

pero aun así , si las compañias te dejasen las pelis y los discos a un precio razonable la gran mayoria los comprariamos, pero aun les falta un poquito para darse cuenta.

y megaupload no tiene defensa por mucho que joda, era ilegal y todo dios lo sabia, y con las leyes USA menos defensa aun, en europa ya veriamos.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Terradas en 24 de Enero de 2012, 00:41:44
Leo en el periódico (Qué! pg18) que Ira Rothken, abogado de Megaupload, ha recurrido ante la Corte de los Estados Unidos el cierre de Megaupload, argumentando que las acciones de su CEO Kim Schimitz, o las acciones de sus clientes no deben ser atribuidas directamente a Megaupload, salvo que se pruebe lo contrario, y que actuar con prejuicio en este caso es violar la presunción de inocencia, que es sobre la que se basa el sistema judicial americano.

Rothken espera que una vez el FBI recoja pruebas, los servidores de Megaupload estarán de nuevo en funcionamiento en aproximadamente una semana, ahora ya sí, actuando únicamente como servicio de almacenamiento en la nube (queda pendiente el que se permitan descargas anónimas).
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Vermento en 24 de Enero de 2012, 06:00:09
aqui nos roban en todo y se permite porque después somos los primeros en trincar lo que podemos, ¿que suben el iva?, pues se factura en negro, ¿que te aprietan a impuestos? pues se desgrava hasta lo que no se puede, ¿que te pillan y te multan? pues a llorar y echarle la culpa a un inmigrante a ser posible.


Pues mira ver por quien dices esto porque la mayoría ni podemos desgravar, ni podemos facturar en negro ni nada de nada así que............... no nos cuentes el cuento la buena pipa...........
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Terradas en 24 de Enero de 2012, 09:29:59
Que yo sepa en España se paga un canon que "licencia" precisamente todo esto de la "pirateria"
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Milú el Bárbaro en 24 de Enero de 2012, 10:51:48
Presunción de culpabilidad, es lo que es el canon  ::)
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Lu en 24 de Enero de 2012, 12:15:23
No hay culpa en la legalidad. El canon, que no se inventó ayer precisamente, es simplemente una tasa (ahora con el cambio de modelo no, el Estado va a gestionar una cantidad compensatoria) que viene a compensar a los autores el hecho de que exista un derecho a la copia privada.

Vamos, que desde que el mundo es mundo, se entiende que, cuando compras una obra, puedes hacer uso de ella y, por tanto, copiarla para tu propio uso y disfrute. Es tuya. Y desde el momento en que dicho derecho queda reconocido, se reconoce el derecho del autor, por colisión, a recibir una compensación por ese ejercicio.

No se puede hablar de presunción de culpa por que el dueño de la obra (de la reproducción adquirida) está haciendo uso de un derecho reconocido legalmente. Pero por afectar a otros derechos, se diseñó un mecanismo de compensación.

Que actualmente se haya dado un mal uso del llamado canon, tratando de aplicarlo como si fuese un impuesto revolucionario contra la piratería, es algo que ha quedado reconocido en los tribunales, y que ha llevado finalmente a la eliminación de su vertiente más moderna y agresiva: El canon digital.

El problema es la presión que ejercen las sociedades de gestión, sobretodo la SGAE (la más activa y numerosa) que han llevado a una mala comprensión por parte del legislador de la herramienta, convirtiendo una compensación por copia privada en un intento de compensar la pirateria...aunque luego se haya visto que más que los autores, a los directivos de la SGAE lo que les preocupaban eran sus teatros, sus proyectos inmobiliarios y sus propios bolsillos.

Pero bueno, como todo lo relacionado con la piratería, hay mucho error de concepto...

Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Terradas en 24 de Enero de 2012, 12:29:07
Yo sé, que si me compro un disco duro de 50? para poder guardar mis script y mis plantillas de páginas web que yo creo... le pago 17? a la SGAE porque me dicen que ese disco duro "va a contener" contenido con copyright...

¿Yo en eso estoy de acuerdo, ya que mi contenido tiene "mi" copyright... pero quien me paga a mi?

Y si ya estoy compensando a los autores por el contenido que me voy a grabar en mi disco duro...

¿ la ley está entendiendo que yo guardo contenido con derechos de autor en ese disco duro y por eso me cobra para compensar al autor ?

¿ Significa eso que estoy en paz con los autores ya que les he "compensado" por copiar contenido con derechos de autor ?

No es que haya error de concepto, sino que interesa el ofuscar todo este concepto.
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Milú el Bárbaro en 24 de Enero de 2012, 12:40:17
Si la idea es ésa, podrían subir los impuestos (el IRPF o lo que sea), que el Estado pagase a los autores y estos tuvieran que ofrecer gratiutamente su trabajo, tanto entradas de conciertos como discos en formato digital.

Como en ése caso casi todo el mundo bajaría los discos de la "página oficial", dado que debería ser quien más facilidades ofreciera (de la cual además el Estado es quien ganaría el dinero procedente de los anuncios que tuviera la web), se sabría cuántas descargas hay (de distintas IPs, claro) y las entradas de concierto lo mismo. El Estado pagaría x por cada disco (al aumentar casi seguro el número de discos "vendidos" se pagaría menos por cada uno, claro) y por cada entrada al autor y santas pascuas.

Obviamente hay quien se aprovecharía de ése sistema... pero dado que siempre hay quien se aprovecha de cualquier sistema, pos bueno.

Se me acaba de ocurrir un método cojunudo para que la cultura sea pública, ¿no?  ;D
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Duma en 24 de Enero de 2012, 12:54:08
Que paguen las distribuidoras. Yo ya pago a telefonica. Que los autores se metan con el drug dealer y dejen al yonki en paz.

Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Lu en 24 de Enero de 2012, 16:24:44
Yo sé, que si me compro un disco duro de 50? para poder guardar mis script y mis plantillas de páginas web que yo creo... le pago 17? a la SGAE porque me dicen que ese disco duro "va a contener" contenido con copyright...

¿Yo en eso estoy de acuerdo, ya que mi contenido tiene "mi" copyright... pero quien me paga a mi?

Y si ya estoy compensando a los autores por el contenido que me voy a grabar en mi disco duro...

¿ la ley está entendiendo que yo guardo contenido con derechos de autor en ese disco duro y por eso me cobra para compensar al autor ?

¿ Significa eso que estoy en paz con los autores ya que les he "compensado" por copiar contenido con derechos de autor ?

No es que haya error de concepto, sino que interesa el ofuscar todo este concepto.

Ya no lo pagas, se ha abolido esa tasa.

Por todo eso que dices he comentado que la asociaciones han presionado para convertir una compensación por copia privada en una compensación por piratería, y también he dicho que esa práctica no se ha visto con buenos ojos desde las autoridades judiciales europeas (con sentencias en contra de su uso indiscriminado).

No compensas por copiar contenido con copyright, se compensa el menoscabo a la propiedad intelectual que conlleva el hecho que puedas copiar tu propiedad material.
No digo que sea correcto, pero es que el concepto es distinto.

Aunque si, en los últimos tiempos, en la vertiente "digital" el legislador ha patinado gravemente por tratar de sacar a España de ese "pozo" piratil en el que, dicen, nos encontramos (La Somalia de los derechos de autor...).


Si subieran los impuestos para financiar una cultura gratuita, tendríamos a miles de llorones (probablemente, los mismos que lloran por Megaupload) diciendo que por que ellos tienen que pagar a los artistas españoles si no consumen cultura española. Bueno, ya se hace, de hecho...
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Terradas en 24 de Enero de 2012, 16:45:16
RESTO:

Nos han quitado el Canon, pero seguimos pagando una compensación al autor.


ATT. Sólo abogados:

Cierto es que la Sala de lo Contencioso-Administrativo de la Audiencia Nacional ha declarado nulo el Canon Digital (http://www.lainformacion.com/static/pdf/sentenciacanon.pdf) pero también es cierto que lo único que declara es nula la ORDEN PRE/1743/2008, de 18 de junio (http://www.boe.es/boe/dias/2008/06/19/pdfs/A27842-27844.pdf) no así la LEY 23/2006, de 7 de julio (http://www.boe.es/boe/dias/2006/07/08/pdfs/A25561-25572.pdf) que establece unas compensaciones en su apartado de disposición transitoria única (pg.12) a la que hace mención la orden


Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Lu en 24 de Enero de 2012, 21:06:51
Bueno, si, la Ley está vigente, pero en el consejo de ministros del pasado 30 de Diciembre se suprimió el canón digital, sustituyéndolo, como ya he dicho, por una cantidad a cargo del Estado (partida presupuestaria), y no a cargo del consumidor.
La medida se encuadra más en la jurisprudencia europea que en la contenciosa, sobretodo en referencia a los equipos de soporte de empresas y profesionales, donde se le achacó a la norma española que iba más allá del espíritu de la directiva europea al respecto, siendo una tasa indiscriminada.

Vamos, que los autores (agencias de gestión) se van a seguir llevando la pashta, la vamos a seguir pagando (via impositiva, que es de donde sale el dinero para presupuestos), pero no directamente. Por contentar un poco a la gente, ya que en ese mismo día se aprobó el reglamento de la Ley Sinde...



Citar
SUPRESIÓN DEL CANON DIGITAL
El Consejo de Ministros ha aprobado hoy la supresión del canon digital manteniendo la compensación equitativa por copia privada a cargo de los Presupuestos Generales del Estado.

Así, el Gobierno desarrollará reglamentariamente el mecanismo que establece una compensación económica calculada a partir del perjuicio que les causa a los autores el hecho de que continúe siendo plenamente legal la realización de copias de obras para uso privado. Dicha cantidad será determinada por el Gobierno y recogida en los Presupuestos Generales del Estado tras el diálogo con los sectores afectados, y con plena conformidad al marco normativo y jurisprudencial de la Unión Europea.
(http://memete.com/wp-content/uploads/2011/11/itsomething.jpg)

PD: Citar el BOE directamente es el mal, el formato de lectura es horrible...¡Ni siquiera tiene indice, joder!  >:(
Título: Re:EE UU destruye Megaupload
Publicado por: Milú el Bárbaro en 24 de Enero de 2012, 21:15:05
Lo hacen aposta...