Adeptvs Internavta

Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: Druso Claudio Nerón en 12 de Abril de 2008, 22:51:43

Título: Cuervos
Publicado por: Druso Claudio Nerón en 12 de Abril de 2008, 22:51:43
      Buenas, vereis, llevo tiempo queriendo hacerme un ejercito de marines (si, soy uno de los poquísimos que no ha llevado marines nunca) pero lo cierto es que ningún capítulo me interesaba; Pitufos; muy sosos y demasiado dogmáticos y poco imaginativos con sus tácticas, Los Puños; nah, demasiado cuadriculaos, Guardia de Cuervo; me gustan más pero...en fin...etc...etc el caso es que pretendía crear uno, pero al final me he interesado por el transfondo de los Cuervos Sangrientos, su extraña fundación, y su posible relación con la semilla de los mil hijos.

      En fin, al caso, me gustaría saber si el artículo descargable del idex astartes esta disponible en castellano (Me temo que mi ingles alcanza poco) o si por favor me podríais proporcionar más transfondo al respecto de este capítulo y su fundación. Err...bueno...supongo que ya esta, un saludo, gracias de antemano y a ver si podeis iluminarme.
Título: Re: Cuervos
Publicado por: KeyanSark en 13 de Abril de 2008, 10:30:00
EL artículo que dices está en la sección de descargas del foro.

De paso, cuida tu ortografía, que he tenido que cambiarte dos gordas.

Título: Re: Cuervos
Publicado por: Druso Claudio Nerón en 13 de Abril de 2008, 14:46:43



       Ejem...yo...bueno...soy de ciencias...y claro...hace años que no tengo que redactar grandes masas de texto...pero bueno, no es lo peor de mi escritura, tendrías que ver mi letra ;D en fin tendré más cuidado...

       Pero a eso me refiero, que el artículo esta en ingles, y yo no entiendo ni papa, evidentemente no estoy pidiendo que se me traduzca por mi cara bonita sino saber si existe alguna transcripción a lo que dice o si hay más transfondo disponible (Aparte de las novelas que supongo que contarán lo mismo que la campaña de los juegos pero narrado), y bueno eso es todo, y siento la poca calidad de la escritura...
Título: Re: Cuervos
Publicado por: AGRAMAR en 25 de Abril de 2008, 11:41:22
Sacado de la Wikipedia inglesa:
(http://i52.photobucket.com/albums/g8/AGRAMAR/Blood_Ravens.jpg)
marine con sus colores
(http://i52.photobucket.com/albums/g8/AGRAMAR/mp_blrav.gif)
hombrera con icono

Los cuervos sangrientos:

Primarca:No(se sabe que no es de la Primera Fundacion)
Grito de Guerra: "El conocimiento es Poder, Protegelo bien!!"
Colores: rojo y hueso

los Cuervos Sangrientos es el capitulo creado para el juego del Dawn of War. Los Cuervos Sangientos aprecian muchisimo el conocimiento pero es una verdadera ironia que sepan tan poco de si mismos, sobre todo de sus primeros siglos de de servicio al imperio.El capitulo es famoso por su gran cantidad de poderosos psiquicos.

HISTORIA

Los Cuervos han sido parte de las defensas del imperio desde hace varios milenios.Pese a su largo y distinguido Historia de hazañas, poco se sabe de sus origenes, incluso ellos mismos.Pese a que desconocen de que primarca o legion descienden , adoran al Emperador por encima de todo lo demas.
Los Cuervos sufre una leve mutacion en su Nodo Catalepsiano (el organo especial que controla sus ritmos cardiacos durante el sueño y que les permite descansar la mitad del cerebro mientras la otra mitad esta activa), que por una parte les concede una memoria perfecta, haciendoles capaces de recordar hasta los mas leves detalles y por otra parte hace que sean incapaces de soñar.El potencial daño para su estabilidad emocional , metal y su propia salud fisica , que estos dos efectos combinados pueden provocar preocupa a ciertos poderes del adeptus fuera del capitulo.La configuracion actual del capitulo es obra de alguien conocido en la Historia como "El Gran Padre", Azariah Vidaya.

Azariah Vidaya

El que mas tarde seria conocido como el "Gran Padre", fue el Bilotecario Jefe del capitulo durante la epoca en la que el capitulo fue destacado en le sector Gotico para repeler una serie de sangrientas rebeliones promovidas por cultistas del caos.El Capitulo sufrio bajas horribles siendo unas de las mas graves las muertes del señor del Capitulo y del Señor de la Santidad en una aviesa emboscada.Se temio que el Capitulo fuera totalmente aniquilado.

Azariah Vidaya siempre sera recordado como un poderoso e inteligente guerrero, feroz y gran estratega, ademas de estar bendecido con unos poderes psiquicos fuera de lo comun.
Dedico mucho tiempo a estudiar los movientos y reacciones del enemigo, utilizando a lo que quedaba de su capitulo y a la guardia imperial en una serie de ataques simulados y fintas. Con la informacion que recogio y sus poderes, lanzo una serie de incursiones sobre zonas aparentemente vacias del teatro de guerra, que resultaron ser bases y zonas de suministros del enemigo.

Por su maestria consusmada al aplastar la rebelion , fue ascendido al rango de Señor del Capitulo, manteniendo su anterior rango , y en cabezo un cuidao proceso de recontruccion del capitulo, sin el cual este ya no existiria.

ORGANIZACION

Los Cuervos Sangientos tienen fama de seguir el Codex Astartes en espiritu , pero no al pie de la letra. El Capitulo esta dividido en las Compañias Estardar, pero la mezcla de escuadras tacticas, de asalto y devastadores varia dependiendo de la compañia.

El Capitulo es conocidoa demas por sus poderos y abundantes psiquicos, los cuales solo son menos poderosos que los Caballeros Grises, entre los Adeptus Astartes.El porque de tantos psiquicos es desconocido pero podria explicarse en parte por los metodos de reclutamiento y por la inmesa reverencia que sienten por su "Gran Padre".

MUNDO NATAL Y RECLUTAMIENTO
No tienen.Su hogar es su flota, estando divididas sus compañias entre las diferentes naves de esta, la mayoria son Barcazas de batalla y Cruceros de asalto.La mas grande de estas Barcazas ,el OMNIS ARCANUM, es su fortaleza-monasterio y donde ademas se encuetra su Librariun Sactorum.
Como no tienen mundo natal, reclutan de diferentes mundos, siendo Cyrene uno de sus predilectos, hasta que fue objeto de Exterminatus por parte de la Inquisicion.

DOCTRINA DE COMATE

Los Cuervos creen que hay que estudiar en profundidad al enemigo y predecir todos sus movientos en una variendad de situaciones y variables, para despues usar esta informacion para destruirlo de una vez por todas.Esta forma de tactica les ha ganado muchas criticas , sobre todo por parte de otros capitulos.Aunque nadie podra negar jamas que cuando se lanzan al combate lo hacen con una determinacion y una ferocidad legendarias.

En batalla, destruyen a sus enemigos de forma sistematica, calculada e implacable, con una precision total.nunca cambian sus plan de batalla una vez establecido, pues gracias a las habilidades precognitivas de sus Biblotecarios y la informacion recogida tienen todas las posibles variables estudiadas y controladas.Todo esta tenido en cuenta.

GRITO DE GUERRA Y COLORES
En el Index Astartes: " El Conocimiento es Poder, protegelo bien!" , pero en las novela oficial del Dawn of war es: "Por el emperador y el Gran Padre!!".

Los colores de los Cuervos son el rojo oscuro con hombreras de color hueso con el emblema de la silueta de un cuervo al vuelo (visto desde abajo), que incorpora una estilizada gota se sangre roja.

GABRIEL ANGELOS
El protagonista del juego es el mas notable de este capitulo.Jefe de la 3ª compañia, su mundo natal es Cyrene.Cuando ya era comandante de los Cuervos, volvio a su planeta para presidir las Pruebas de Sangre, con las que los Cuervos elegian a los nuevos reclutas.pero durantes estas pruebas , GAbriel detecto algo horrible.Volviendo rapidamete a su Nave, mando un mensaje y pocos meses mas tarde el planeta era sometido a Exterminatus.El contenido del mensaje y toda referencia a Cyrene esta purgados de las bases de datos, solo Gabriel y los Cuervos saben lo que paso. Y es un peso que nunca se pudo quitar de encima y volvio a revivir en Tartarus(donde se desarrolla el juego del DoW), cuando es llamado para contrarestar una invasion Orka y la subita llegada dede Mordecai Toth, un inquisidor, le ordena aqbandonar el planeta pues detro de poco sera engullido por una tormenta de disformidad. Gabriel ignora la orden y acaba descubriendo el complot entre la Legion Alpha(enemigos jurados de los cuervos) dirigidos por Bale y Sindri Myr y los orkos de Orkamungus y la presencia Eldar de Bacha y sus guerreros de Biel -Tan.

EL MISTERIO

El gran misterio de los Cuervos ( y su gran atractivo) es su origen.La gente en un principio especulo con que fueran sucesores de los Angeles Sangrientos o de la Guardia Cuervo, pero la GW lo ha desmentido.
Lo cual a dado pie a dos posibles versiones:una que sean descendientes de los Angeles Oscuros(capitulo sucesor), debido al secretismo que este capitulo guarda la identidad de sus sucesores.Ademas, otros capitulos como los Despojadores(ex-Garras de Fuego), relacionados cono los AO tambien tiene muchos Bilotecarios.
La segunda y mas popular es que sean descendientes de los Mil Hijos, la legion traidora, basandose en las similitudes tales como que los Cuevos usen el mismo color en su heraldica que los Hijos en la Pre-herejia, su sed de conocimiento, sus poderosos Psiquicos y el misterio de su fundacion (que posiblente sea la fundacion Maldita...).Esta hipotesis se explora en la novela Dawn of War:Ascension

(http://i52.photobucket.com/albums/g8/AGRAMAR/small.jpg)


FUENTES DE CONSULTA

INDEX ASTARTES-BLOOD RAVENS(Wd de la edicion australiana numero 298 de noviembre de 2004)
INDEX ASTARTES-BLOOD RAVENS(Wd de la edicion inglesa numero 305)
WH40k: Dawn of War, el juego de Pc y material relacionado
Goto,Cassem(2004)Dawn of War de la Black Library
Goto,Cassem(2005)Dawn of War: Ascension de la Black Library
Título: Re: Cuervos
Publicado por: AGRAMAR en 25 de Abril de 2008, 11:44:55
LA PREDESTINADA

Cada capitulo tiene sus secretos.Secretos tormentosos y espantosos que tratan de esconder de sus demas hermanos.Hechos para ellos vergonzosos que podrian llevarles a la Excomunion y al Exterminio.Se esta muy equivocado si se piensa que solo los Angeles Oscuros y sus Sucesores(los No Perdonados) tiene algo que ocultar a ojos del Imperio.Muchas Legiones de la 1ª Fundacion como la Guarida Cuervo o los Lobos Espaciales tienen conociemiento de desviaciones geneticas aberrantes de sus semilla gentica, por ejemplo(ya fuesen accidentales como el caso de los Lobos Espaciales o previsibles como en caso de la Guardia Cuervo).Otros tienen saben de herejias de dentro de sus filas,como la Constantinus de los Hijos de Guilliman.


Los Cuervos Sangrientos no estan exentos de esa tara.En su caso es casi mas grave que los demas:En parte porque no saben casi nada de sus origenes y en parte porque muchos de ellos,muchos mas de lo que es normal en un capitulo porta la marca del psiquico.Por eso,en el caso de que algunos de sus hermanos sucumba a las tentaciones ,su pecado es mucho mas manifiesto.

Los Cuervos Sangrientos conocen la 5ª Compañia de su Capitulo como "La Predestinada", y aunque los motivos para ponerle ese nombre son vagos y nunca claros, puede que tenga que ver con un incidente registrado en los anales de Librarium del Capítulo. Nunca se ha hablado abiertamente de ese incidente y cualquiera que pregunte sobre el,incluso siendo de dentro del capitulo,se encontrara con un muro de silencio inpenetrable.
En el M38 (fecha exacta desconocida) la 5ª Compañia entera fue registrada como Perdida en la Disformidad(Perdita), pero la verdad del asunto puede ser con mucho más oscura. Se dice;entre susurros muy bajos y entre grandes signos de proteccion que los Bibliotecarios de la Compañia fuero seducidos con las promesas de poder infinito del Caosy llevaron a la perdicion del Caos a sus hermanos de batalla.
No se sabe si eso es cierto pero desde entonces,los hermanos de la nueva 5ª compañia portan en sus armaduras multiples iconos y sellos de penitencia,redencion,duelo y verguenza.
Se cree que los miembros de esta compañia lo saben pero nunca lo han revelado.

(http://i52.photobucket.com/albums/g8/AGRAMAR/RS/BRS2Group.jpg)
Título: Re: Cuervos
Publicado por: Milú el Bárbaro en 25 de Abril de 2008, 15:17:18
muy interesante. Por cierto, ¿cual es la desviacion genetica de la guardia del cuervo? (la verdad esque de ese capitulo no se apenas nada :P)
Título: Re: Cuervos
Publicado por: Druso Claudio Nerón en 26 de Abril de 2008, 03:03:51
      ¡Por las barbas de mi abuela! ¡Gracias! ¡Es mucho más de lo que esperaba! No puedo sino quitarme el sombrero ante tamaña recopilación.

      Sip definitivamente me gustan mucho, creo que me los haré...

      Milu, la mutación de la guardia de cuervo es símplemente que con el paso de los años la pies palidece hasta hacerse por completo blanca mientras el pelo oscurece hasta parecer el plumaje de un cuervo, pero lo que ocurre es que por ciertos incidentes acaecidos en la herejía su semilla es horríblemente inestable, y pocos aspirantes sobreviven a la implantación, lo que hace que su reclutamiento sea muy lento.
Título: Re: Cuervos
Publicado por: Milú el Bárbaro en 26 de Abril de 2008, 12:40:08
vamos, que al final son "el cuervo", gotico total :P
Título: Re: Cuervos
Publicado por: Druso Claudio Nerón en 26 de Abril de 2008, 23:46:29



       Pues mayormente, aunque no tienen ninguna parafernalia gótica, ni comportamiento, eso es más de los AO.

       Pero me caen bien, su doctrina de combate de ataques relámpago me gusta, son mi 3º legión favorita, tras la Legión Alfa y los Mil Hijos.
Título: Re:Cuervos
Publicado por: gooses en 11 de Agosto de 2013, 22:49:32
Por no abrir otro hilo de los cuervos sangrientos (así están las cosas juntas XD).

He visto esta teoría (http://www.fanhammer.es/2013/05/14/el-origen-de-los-cuervos-sangrientos/) en fanhammer, creo que tiene algún error, pero bueno, eso es algo que apreciaréis mejor los versados del trasfondo.

Mi pregunta es (tened en cuenta que de la herejía solo he leído hasta mechanicum... y algún spoiler de mil hijos y prospero arde XD), ¿hasta que punto la veis correcta/posible dentro del trasfondo? ¿Tiene lagunas?

Creo que es un buen tema de debate y con un poco de suerte me enterare de más cosas del trasfondo :)

Título: Re:Cuervos
Publicado por: elwe en 11 de Agosto de 2013, 23:52:45
Yo porque llevo Lobos Lunares, pero sino, mi capitulo seria Puños Carmesí. Me gusta el trasfondo, su esquema de color y ademas son míticos (Llevan en 40 desde el principio).

Y bueno, eso de que los ultramarines son sosos... mas bien son el ejercito mas variado que te vas a encotrar de marines espaciales.
Título: Re:Cuervos
Publicado por: Gonfrask en 12 de Agosto de 2013, 00:09:22
Son conspiranoias, legales entre fans, pero a mi personalmente no me convencen
Título: Re:Cuervos
Publicado por: Brain en 12 de Agosto de 2013, 01:19:31
Un artículo ciertamente interesante, no sabía casi nada de este capítulo y me ha gustado ver cómo se especulaba con su origen en la legión de los Mil Hijos...
Título: Re:Cuervos
Publicado por: Koniev en 12 de Agosto de 2013, 01:27:49
interesante,pero pocos deberia haber fuera de prospero cuando la batalla, no darian para empezar un Capitulo, menos aun con Leman rabioso y cazandoles, que sentido tendria salvar a unos cuantos leales arriesgandose a una nueva guerra abierta con Russ que ya de por si miraba mal a Guilliman y con Dorn debatiendose entre Legion o capitulo, la logica no cabe en este universo del 40k pero no tiene mucho sentido, pero vamos que cada uno crea lo que quiera, total, desde que Titan se fue a la disformidad y volvio cuando todo habia acabadocon los Caballeros Grises ya entrenados todo es licito, chorrada mayor no se puede escribir...
Título: Re:Cuervos
Publicado por: Suber en 12 de Agosto de 2013, 10:42:02
En el tercer libro de Dawn of War, ¿"Tempestad", me parece que se llama?, la aparición de Ahriman y sus seguidores y la especial relación que entablan con el prota parece sugerir (con mucha fuerza) esa teoría.
En mi opinión el artículo que enlazas enfoca la cuestión de un modo coherente, pero que no es el más adecuado para lo que busca, que es descubrir los orígenes. Parte desde la Herejía y reconstruye con eventos más modernos, y creo que lo mejor es analizar el orden en que fueron escritos los libros.
Cuando sacaron los libros de Dawn of War, el autor tenía plena libertad para hacer lo que quisiera (os recuerdo el ya famoso artículo de Dembski-Bowden) y creo que su intención era ir en esa línea, pero dejando mucha ambigüedad. Y es luego la novela de Los Mil Hijos la que da plausibilidad a esa teoría con todo el tema de los Corvidae, etc.
Aun así, no me arriesgaría a hablar de certezas en este campo, que (para variar) el tema está muy abierto y sujeto a interpretación.
Título: Re:Cuervos
Publicado por: gooses en 12 de Agosto de 2013, 12:20:55
interesante,pero pocos deberia haber fuera de prospero cuando la batalla, no darian para empezar un Capitulo, menos aun con Leman rabioso y cazandoles, que sentido tendria salvar a unos cuantos leales arriesgandose a una nueva guerra abierta con Russ que ya de por si miraba mal a Guilliman y con Dorn debatiendose entre Legion o capitulo, la logica no cabe en este universo del 40k pero no tiene mucho sentido, pero vamos que cada uno crea lo que quiera, total, desde que Titan se fue a la disformidad y volvio cuando todo habia acabadocon los Caballeros Grises ya entrenados todo es licito, chorrada mayor no se puede escribir...

Me pasa lo mismo que a ti, en el articulo habla de centenares de mil hijos leales dispersos... pero si eso fuera así digo yo que gente como Guilliman se daría cuenta.

Por otra parte, ¿no se supone que hubo Mil Hijos (traidores) presentes en el ataque a Terra? A mi al menos me parece que lo leí en su día...

En el tercer libro de Dawn of War, ¿"Tempestad", me parece que se llama?, la aparición de Ahriman y sus seguidores y la especial relación que entablan con el prota parece sugerir (con mucha fuerza) esa teoría.
En mi opinión el artículo que enlazas enfoca la cuestión de un modo coherente, pero que no es el más adecuado para lo que busca, que es descubrir los orígenes. Parte desde la Herejía y reconstruye con eventos más modernos, y creo que lo mejor es analizar el orden en que fueron escritos los libros.
Cuando sacaron los libros de Dawn of War, el autor tenía plena libertad para hacer lo que quisiera (os recuerdo el ya famoso artículo de Dembski-Bowden) y creo que su intención era ir en esa línea, pero dejando mucha ambigüedad. Y es luego la novela de Los Mil Hijos la que da plausibilidad a esa teoría con todo el tema de los Corvidae, etc.
Aun así, no me arriesgaría a hablar de certezas en este campo, que (para variar) el tema está muy abierto y sujeto a interpretación.

Si, en la serie Dawn of War lo dejaban caer de una forma poco sutil XD

Hombre, eso esta claro, todo es pura especulación, como muchas cosas en el trasfondo (es lo bonito de hablar de él), ahora bien, los últimos guiños son llamativos.

Lo que es seguro es que su origen no es para nada normal, sobre todo teniendo en cuenta la reacción de Thule tras descubrir en Kronus lo que fuera que fuese XD y luego esta el echo de que Abbadon quiere a los cuervos muertos y enterrados...

De todas formas, mucho darlos importancia en trasfondo (por los videojuegos, eso si) y luego en el codex poco pintan (salvo en el de ¿4ª? que si tenían alguna regla especial).
Título: Re:Cuervos
Publicado por: miguel en 12 de Agosto de 2013, 13:06:35
Son conspiranoias, legales entre fans, pero a mi personalmente no me convencen

Esta bastante confirmado y es oficial, vamos, esta bastante desarrollado por Workshop y con el siguiente relato yoc reo que cerraron las especulaciones de un plumazo.

La novela es Edad de Oscuridad, el relato Rebirth.

El sargento se llama Arvida, del Culto Corvidae. El "Gran Padre" de los Black Ravens se llama Azariah Vidya, que coincide perfectamente y ha podido evolucionar a través del tiempo. Además, su culto dentro de los Mil Hijos es el de los Corvidae, los Cuervos, lo que unido a una de las lineas del libro, parece despejar todas las dudas:

"Mientras se marchaba, una fina luz rojiza de magma cayó en su hombrera, dejando entrever la estrella encima de la cabeza del cuervo negro de su culto. Entonces se marchó, sombra entre las sombras"

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTZHSghOiPFzNktRp7g44nU9RZKIvkfFiQkGUIXg6TdG4iC1mqBCg)
Título: Re:Cuervos
Publicado por: Gonfrask en 12 de Agosto de 2013, 15:07:04
Son conspiranoias, legales entre fans, pero a mi personalmente no me convencen

Esta bastante confirmado y es oficial, vamos, esta bastante desarrollado por Workshop y con el siguiente relato yoc reo que cerraron las especulaciones de un plumazo.

No me refiero al transfondo Cuervos - Mil Hijos que ya se que esta confirmado el origen, lo que no me convencen son las 3 teorias que despliegan a mitad de articulo, no todo lo que dicen al final, que en efecto parece lo mas logico, que esos Mil Hijos dispersos, se unieran y se presentaran ante el gobierno imperial como leales, y bueno, se dejaran hacer.
Título: Re:Cuervos
Publicado por: miguel en 12 de Agosto de 2013, 17:38:45
Ahm ok