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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: Gonfrask en 14 de Septiembre de 2014, 02:25:36
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La Legion Alfa se ha desvinculado de La Cabala hace ya varias novelas, al menos uno de los hermanos
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Yo creo que esa relación va y viene, al fin de cuentas terminan haciendo durante 10 mil años el mismo trabajo de siempre, socavar al Imperio de la Humanidad
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No sé que decirte, todo lo de los Alpha es intriga dentro de intrigas envueltas en misterios y sazonadas en desinformación, no deja de se posible que sigan en su línea y funcionen como agentes dobles dentro del otro bando.
El presente actual es el futuro que no quería la Cabala, la humanidad obtenía una victoria que lentamente encaminaría al universo a su destrucción así que los Alpha no es probable que sigan ya con la motivación inicial que les hizo unirse a los traidores: Ó bien han perdido de vista su objetivo inicial y simplemente hacen lo que mejor saben hacer sin tener en cuenta el por qué y realmente se han perdido en el caos (hacer la guerra por hacer la guerra)ó bien, han readaptado dus objetivos y tienen su propio y retorcido plan sea el que sea.
La verdad es que los AS no lo tienen nada bien, no me he leido esas novelas pero si que sé como quedaba el tema y ahora mismo están en el filo (pero con casi 20 capitulos sucerores echándoles una mano ::) )... aunque también hay que decir que dentro de lo malo no todo es negativo, el Sanguinor ha enviado de una patada al warp al lider de las fuerzas del caos, el ancestral enemigo de los AS el Bloodthister Ka'bandha así que al menos ese frente enemigo ha sufrido un duro castigo.
Lo que si es para temblar es que hará el amigo Fabius Bilis con el "recuerdo" que se llevó de Baal, la monstruosidad que saldrá de ahí puede ser de aguita.
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Claro, el presente actual es lo que la cabala buscaba evitar, no quiere decir que los Alfa no sigan con el proyecto adapatado a las posibilidades actualea cambiando a Horus por Abbadon.
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Para mi eso no se sostiene, su objetivo inicial ya no se puede cumplir, Abaddon no es Horus y la humanidad está arrastrando el resto del universo con ella, si los Alfa luchan ya no es por evitar la destrucción del universo en el modo que lo entendía la Cabala.
De todos modos nos falta saber un poco más de las motivaciones de Omegon y su agenda oculta, en plena herejía con sus propios planes le estaba poniendo la zacandilla al plan de que ganara Horus, depende de cual de los dos muriese (si es que murió alguno) sus objetivos actuales pueden ser muy distintos.
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Para mi eso no se sostiene, su objetivo inicial ya no se puede cumplir, Abaddon no es Horus y la humanidad está arrastrando el resto del universo con ella, si los Alfa luchan ya no es por evitar la destrucción del universo en el modo que lo entendía la Cabala.
De todos modos nos falta saber un poco más de las motivaciones de Omegon y su agenda oculta, en plena herejía con sus propios planes le estaba poniendo la zacandilla al plan de que ganara Horus, depende de cual de los dos muriese (si es que murió alguno) sus objetivos actuales pueden ser muy distintos.
Yo creo que pocos alfas luchan por nada que sea el caos ya. Puede que tuvieran unos ideales cojonudos, pero han tenido que meterse en sitios como el ojo, o el torbellino, y la exposicion prolongada al caos lleva al caos, puede que no en un año, pero 10000...
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Realmente se supone que no han estado -mayoritariamente hablando- en el ojo del terror, cuando acabó la herejía no se retiraron hacia allí como el resto -salvo los colgados de los NL que también se quedaron un tiempo dando por saco- sino que fueron al Este galáctico y, tras la "muerte" de Alpharius, se separaron en pequeños grupos ó celulas por todo el espacio imperial.
Vamos, que se mantuvieron apartados e igual de ambiguos (de puertas para dentro) que como en toda la herejía, el único vinculo que se supone los une al caos es que mueven mucho a los cultos al caos creando revueltas... pero hasta eso es relativo, podría ser pura propaganda -ser simplemente rebeldes y por el echo de serlo ser considerados como devotos del caos- ó un arma más para sus fines de desestabilización.
En cualquier caso lo más probable es lo que dices, se perdieron ellos y su objetivo en los siglos de guerra
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No solamente no fueron al Ojo y al Torbellino, sino que. casi no tienen poseidos y un bajo. indice de mutacion el alto numero de astartes alfa puede deberse a lo que se llevaron de Deliverace y que los dos gemelos quieren para transformar a la de por si mediana Legion en algo giganteaco.
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No, si al final nos encontraremos con que Omegon traicion a Alpharius, en efecto Guilliman logra matar a este ultimo pero en el momento en el que Alpharius esta intentando rendir a la Legion o al menos a la parte de la Legion que le es leal. Anda que no estaria bien algo asi, verdad?
El objetivo actual de la Legion Alpha es extraño, obviamente sus acciones son en contra del Imperio aunque quizas sus intenciones sean muy parecidas a lo que hacia La Voz, que alli por donde pasaba se provocaban revueltas pero luego habia ensalzamientos de la fe en el Imperio y el Emperador para reforzar al Imperio y que puedan hacer frente al Caos. Si nos ponemos conspiranoicos y seguimos pensando desde este punto de vista, el Imperio Tau es una piedra en ese camino, obliga al Imperio a destinar fuerzas y recursos hacia una zona de guerra que debilita otros frentes.
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No creo que un marine, sin el ojo o similares, viva 10000 años, teniendo en cuenta ademas, de que no tenian manera de generar mas marines. Eso que se sepa.
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despues de 10000 años ya no hay motivacion, solo inercia, los del Ojo pueden haber pasado solo unos siglos entre la Herejia y la actualidad pero para los de fuera son 10 milenios perdiendo (nunca olvidemos que no han ganado nada mas que migajas), luchas por luchar, en bandas, sin estrategia galactica .
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No creo que un marine, sin el ojo o similares, viva 10000 años, teniendo en cuenta ademas, de que no tenian manera de generar mas marines. Eso que se sepa.
Segun los libros de la Herejia los marines son teoricamente inmortales, ni ellos mismos saben cuanto pueden llegar a vivir, ademas esta el tema de la edad real o la edad subjetiva debido a viajar por la disformidad
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Probablemente eso fuera lo más lógico pero tratándose de los Alpha y sus peculiares circunstancias para mi todo es posible.
Veamos, tal como yo lo veo eso sería lo lógico en cualquier otro caso después de tanto tiempo pero tenemos un "pero" muy grande, uno más grande incluso que los Alpha no iban a mear sin un plan general y con una docenas de planes de contingencia.
El "pero" para mi es su primarca, a los leales se les murieron o perdieron y con los del Caos, los que no murieron se convirtieron en Principes demonios y pasaron bastante de sus hijos... pero los Alpha sabemos que tenían dos primarcas y, en principio parece que sólo murió uno (si es que finalmente murió) así que si el otro está vivo debería seguir guiando a los suyos, ¿cómo influiría un primarca vivo en sus marines hoy en día?, pués sinceramente como lo hacian en la Herejía, su palabra iría a misa.
Respecto a lo de no poder generar marines precisamente si alguien tendría la capacidad de hacerlo en cantidades industriales y rápido son los Alpha, después de todo robaron la investigación de la Guardia del Cuervo (con todo lo que el Emperador les había dado para crear marines) y les dejaron investigaciones adulteradas para que no pudieran replicar el proceso tanto a la Guardia del Cuervo como a Horus (zass, de nuevo jugando a dos bandos)... tendrían la tecnología para producirlos?, también creo que si, por lo visto en los relatos tecnológicamente disponían de bastantes recursos.
En algún sitio creo recordar que leí que el plan de los Alpha actualmente podía ser desconectar al Emperador del trono dorado y de esa manera "liberarlo"... ¿para matarlo ó para ver si se reencarnaba como teorizan ciertas ramas de pensamient oen el Imperio?, pués vaya usted a saber ;D
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No, si al final nos encontraremos con que Omegon traicion a Alpharius, en efecto Guilliman logra matar a este ultimo pero en el momento en el que Alpharius esta intentando rendir a la Legion o al menos a la parte de la Legion que le es leal. Anda que no estaria bien algo asi, verdad?
Pués para mi que si hay un "bueno" -entendido como leal- es Omegon, aunque sólo sea por lo chungo que es y la poca humanidad que demuestra que es signo de la casa de los leales ;D. Na, en serio, no lo recuerdo demasiado bien pero en la historia en que asalta la propia base de los Alfa a espaldas de su hermano (y sin dejar, of course, ni un testigo) el objetivo era destruir esa estación espacial cuya función era si no recuerdo mal entorpecer los viajes por el inmaterium y dejar en desventaja a los leales. Sinceramente no sé si lo recuerdo ó entendí bien pero más allá de quedarme con la copla de que Alpharius y Omegon tienen planes distintos mi sensación fue que Omegon barría hacia los leales.
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Omegon es el que les puñetea vivos a la Guardia del Cuervo, si fuera leal no creo que quisiera joderles tanto
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No creo que un marine, sin el ojo o similares, viva 10000 años, teniendo en cuenta ademas, de que no tenian manera de generar mas marines. Eso que se sepa.
Segun los libros de la Herejia los marines son teoricamente inmortales, ni ellos mismos saben cuanto pueden llegar a vivir, ademas esta el tema de la edad real o la edad subjetiva debido a viajar por la disformidad
Partimos del mismo problema que tiene workshop con los numeros. El ultra mas viejo es Cassius, que segun lei solo tenia 400 años, en el caso de lobos, se estima que ulrik tenga 1000, logan tendria unos 800. En los As Dante tiene mas de 1000, probablemente se acerque a esos 1500 etc. Pero si tiene sintomas de vejez, aunque a saber.
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Claramente la semilla Ultramarine es peor a pesar de ser la mas pura. Ulrik tiene mas bien 900-800 años pero ya se ve que los Lobos segun envejecen sufren un cambio fisico brutal. Dante con sus 1100 años sin embargo parece tener un aspecto de "lo mas joven" y no muestra signo alguno de que la edad le este afectando.
Me gusto un comentario que ha habido antes de que quizas los Altos Señores de Terra han adulterado la semilla genetica para evitar que se produzcan estos marines inmortales
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en la serie de Ragnar sale un enemigo que es sirviente de un alto señor y que revela que hay laboratorios esperimentando para conseguir armas contrra los Astartes, solo seria una pieza mas del puzle, a la Inquisicion no le debe hacer gracia tanto militarote honesto por el universo, un politico de pro nunca puede ver con buenos ojos tanto deber y honor.
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Para mi que Omegon le hace la puñeta a Alpharius porque no está en sintonía con la Cábala, como su hermano. Por eso, Alpharius hace todo lo qeu la Cábala quiere para que el Imperio pierda y Omegon hace lo contrario, a su manera. Y sigo pensando que Guilliman mató a Omegon en lugar de Alpharius y por eso la legión Alpha hoy en día siguen haciendo de las suyas en contra del Imperio.
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yo dudo que hayan matado a alguno de los dos, fijaos que muchos confunden al jefe de a 1 compañia con Alfarius y Omegon
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Uno cayó fijo, Marneus se mide con el y pese a ser un zoquete no seria tan facil engañarlo, el cadaver seria objeto de analissi y la sangre de primarca no se porque me da que es diferente a la habitual en un marine.
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Koniev recuerda que según el trasfondo ese, los Ultramarines huyen ,no pueden analizar nada del cuerpo ni nada de las fuerzas ultramarines que bajan alli sobrevive unos 20 o 30 que huyen perseguidos por los alfa, el planeta luego es sujeto a exterminatus pero los Alfa ya no estaban alli
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hummm, cierto, punto para ti, aun así creo que al menos comprobar la muerte de Alpharius lo hubieran hecho, pero es cierto que no hay manera de comprobarlo, ¿en ese relato la muerte era por decapitacion o por herida mortal sin mas?
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Recordemo que Gramaticus es capaz de identificar al Primarca entre los demas Legionarios, yo creo que un Primarca y uno tan analitico como Guilliman (no Marneus Koniev) sin duda podria identificar si lo que tiene delante es al Primarca o a un meapilas gritando "yo soy Alpharius", que seguramente es algo que todos los Legionarios estarian gritando en ese momento del combate, para confundir a los Ultramarines
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Lo único que recuerdo de eso es que decían que lo mataba en combate singular y quemaba su cuerpo en una pira... eso y que hasta los propios Ultramarines dudan de que realmente ese fuera Alpharius ;D.
Hombre, no me acuerdo de lo de Grammaticus pero en ciertos aspectos es más que un primarca en cuanto a percepción y yuyus extrasensoriales, aun así Guilliman era una máquina analítica, yo también dudo que no lo diferenciase pero quien sabe, con un marine lo sufientemente tocho, retocado quirurjicamente (que menudos ciriujanos plásticos tenían, sino que se lo digan a la Guardia del Cuervo ;D) y habiéndose bebido un caliz de sangre de su primarca a lo Sheed Rango vete tu a saber.
Como decia Koniev con todo lo maquinadores que son lo único que no se entiende de los Alfa es que porque unos alienígenas les plantaran unas visiones cambiaran de chaqueta tan rápido... probablemente se debe a que no había tiempo en la novela para darle más profundidad pero al menos habría estado bien que más allá de los sucios Xenos hubieran evaluado el tema de otra manera, como por ejemplo utilizando su propia red de espías para ver que realmente se estaba cumpliendo ese futuro con la traición de Horus y los hechos encubiertos que estaban moviendo los traidores mucho antes de Istvan. Un refuerzo argumentativo habría estado bien, eso queda algo flojo.
La Legion Alfa tiene muchas cosas enigmáticas e interesantes más allá de los gemelos (ó los multiples posibles orígenes de Alpharius) pero a mi me llama la atención lo de su semilla y su papel previo a encontrarse con su primarca.
Según algunas fuentes, su número era apenas de entre 1.000 y 3.000 legionarios antes de que encontraran a Alpharius, un número excesivamente bajo teniendo en cuenta la fase de la gran cruzada donde se estaba y el número de marines en otras legiones antes de encontrar a sus primarcas. Sobre esto hay tres teorías
a) Una cuestión simplemente práctica, se priorizaba el reclutamiento de otras legiones que ya estaban rodadas ó tenían capacidades más necesarias que las de los Alpha pués en un principio y pre-primarcas la base de reclutamiento era únicamente Terra y el sistema solar.
b) La segunda es bastante improbable y se centra en que su semilla genética fuera defectuosa. Esto es muy refutable por diversos motivos, primero porque su semilla genética parece que siempre ha sido muy estable, más si cabe en comparación con otras legiones como los Lobos Espaciales y los Angeles Sangrientos por poner algún ejemplo; segundo porque si realmente había algún defecto importante no habrían seguido produciendo esos legionarios, al emperador precisamente no le temblaba el pulso para dar por finalizados experimentos fallidos y eliminar todo lo que quedara de ellos.
c) La tercera es interesante aunque tampoco sea nada descartable la primera.
Es una teoría basada en que la semilla de la XX Legión fue deliberadamente conservada por separado, bien por por razones de que sus específicas habilidades militares no eran prioritarias, bien para actuar como una reserva de semilla genética estratégica en caso de necesidad o como un grupo de control de cierta semilla genética.
Esta teoría también postula la posibilidad de que con la proto-Legión XX se probó algún desarrollo adicional y único que al resto de las Legiones Astartes fue restringido en su diseño. Según ciertas evidencias es posible que esta última etapa conocida como "Alpha" condujera al emperador al desarrollo posterior y eventual creación de su guardia personal de protectores transhumanos, la Legio Custodios.
Quizás pueda parecer raro pero a lo mejor que los gemelos fueran unos "mini primarcas" de tamaño no tenía que ver con el hecho de ser dos, sino haber sido desarrollados con otros fines ... y ahí lo dejo para debatir ;)
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Esta teoría también postula la posibilidad de que con la proto-Legión XX se probó algún desarrollo adicional y único que al resto de las Legiones Astartes fue restringido en su diseño. Según ciertas evidencias es posible que esta última etapa conocida como "Alpha" condujera al emperador al desarrollo posterior y eventual creación de su guardia personal de protectores transhumanos, la Legio Custodios.
Quizás pueda parecer raro pero a lo mejor que los gemelos fueran unos "mini primarcas" de tamaño no tenía que ver con el hecho de ser dos, sino haber sido desarrollados con otros fines ... y ahí lo dejo para debatir
como si tendiesen a hacer unos legionarios mezclados con custodes?, eso explicaria el ser en general mas listos y prudentes que el resto de marines (para mi el sigilo y la subrepcion siempre son muestra de inteligencia frente a la fuerza bruta), interesante linea, eso explicaria que sus primarcas no sean especialmente brutales como los demás asi como su tendencia a la independencia muy tipica de los Custodes, menos guerreros y mas servico secreto que el resto de muchachotes con bolter
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No sólo por el parecido físico, sino por pura habilidad de combate, si fue capaz de plantarle cara a un primarca, debía de ser otro primarca, ni Lucius de los Hijos del Emperador le duraría mucho a Guilliam (vale que un poseido hirio con un arma demoníaca a Horus pero eso es diferente). Otra cosa es que Guilliam matase a un "marine normal" y dijera que había matado a Alpharius, sabía que igualmente en la legion Alpha todos seguirían gritando "soy Aplarius" por lo se que seguirían la mentira y con ello conseguiría reforzar la moral de sus tropas durante el resto de la herejía, con los beneficios que ello conlleva.
En cuanto a las diferencias entre Alpharius y Omegón, al fin y al cabo son como una hidra de dos cabezas, que compartan el mismo cuerpo (legión) no implica que piensen lo mismo, lo que le da cierto encanto a esa legión.
Sobre la novela Legión coincido en que debían haberle dado mucho más protagonisomo a la escena de la Cábala y como convencen a Alpharius, para mí la parte mñas importante de la novela.
Que fuesen de tamaño "normal" no creo que se debiera a que fueran "protocustodes" sino a que un primarca debe ser la máxima expresión de su legión. Al igual que Angron era furia en estado puro o Magnus el señor de los poderes arcanos, Alpharius debía ser inigualable en la infiltración y el espionaje, no me extrañaría nada que fuera capaz de alterar su aspecto a voluntad al igual que los asesinos imperiales pueden alterar el suyo con polimorfina.
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el combate entre alpharius y guilliiam en ese relato termina con un disparo que mata a "alpharius" otra cosa extraña es que los alfa recrudecen los ataques siendo mas efectivos tras la muerte de Alpharius, otra cosa rara es que de los sobrevivientes luego no se ponen de acuerdo como había sido el duelo a muerte y guilliam se retira herido del campo de batalla, extrañamente luego esos marines mueren quedando de testigo solo guilliam,el cual recuerda que el combate con el primarca había sido decepcionante
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¿un disparo? ¿de bolter?, entonces no cabe duda de que no era un primarca, si no se les decapita estos cabrones no mueren, ya les puedes arrancar las tripas qe regeneran
Otra opcion es que ciertamente no sean como los demas primarcas y sean una especie de Marines 2.1 , una version mejorada destinada a sustituir a la larga a los marines normales demasiado volcados en la faceta matamata igual que estos sustituyeron a los Thunderwarriors preunificacion.
A fin de cuentas en vistas a la futura unificacion de la galaxia y paz general necesitas policias y comandos, no berserkers sangrientos que asusten a los humanos normales, de paso eso explicaria cual era el plan del emperador respecto a los marines cuando acabase la Cruzada, un cubo de basura galactico bien profundo y si ese fuese el caso entonces la rbelion de Horus deberia haber sido por eso ,, si los dioses del caos hubieran mostrados ese futuro a Horus y los demas entonces todos se hubieran rebelado ante la traicion de su amado papaito.
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Esto es lo que a mi me sonaba y que cuentan en Lexicanum:
"Both Primarchs met in combat and Alpharius was killed. Believing the combat over, for who could ever survive the loss of their Primarch in battle, the Ultramarines were taken by surprise by the remaining elements of the Alpha Legion, when they struck back a day later"
Guilliman lo derrota en combate, lo de que fuera "decepcionante" no lo habia leido nunca la verdad (de hecho, hasta que el otro dia en Adeptvs Translate colgaron el minirelato de los Lobos Espaciales en la Herejia y como el Lobo Espacial decia que el Primarca de los Alfa "no era majestuoso como los demas"), de hecho en otro relato mas largo del enfrentamiento (creo que en un Index Astartes) es un unico lance de combate cuerpo a cuerpo, muy en plan ninja/samurai/manga pero Guilliman no hace comentario alguno a parte de rugir su victoria
La contracarga de los Alfa no es inmediata, obviamente ahora que sabemos que tenian dos Primarcas es mas facil concluir que el superviviente tomo el mando de la Legion y reorganizo la defensa (recordemos que les habian pillado por sorpresa, ya que Guilliman uso un estilo de ataque que no estaba recogido en el Codex y no se lo esperaban).
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Efectivamente he comprobado que hay un relato de este hecho que aparece en el Index Astartes IV (Legión Alpha) y ciertamente el duelo es muy estilo Samurai: cruzan miradas mientras todos los soldados dejan de combatir y los miran, avanzan a la carrera el uno contra el otro y se lanzan una única estocada. Ambos se miran de nuevo y Alpharius cae ;D .
El rugido no era de Guilliman sino del "supuesto" sargento que narra la historia y parece que sólo transcurren 2 marcas horarias entre el inicio del asalto al HQ de los Alpha, la destrucción del mismo y el ataque de los refuerzos Alpha ... muy poco tiempo la verdad para que se pongan a hacer muchas comprobaciones. Después de eso el relato narra como van siendo machacados los Ultras en los días siguientes, su huida y las diversas y variadas emboscadas en las que van cayendo hasta casi ser exterminados.
En cualquier caso este relato en concreto (es más como un diario de campo) está en cuarentena y es dudoso para bastante gente dentro de las fuerzas imperiales incluidos los propios Ultramarines y algunos inquisidores. Fue encontrado en el sistema donde ocurrió esa lucha -no en el planeta, en el sistema- pero se desconoce quien lo escribió y por qué llevaría un diario de este estilo... en fin, que todo suena raro raro raro y posiblemente sea más desinformación colocada por los propios Alpha y haya más historias de este hecho como la que comenta Isoroku de forma similar a la cantidad de historias distintas que hay sobre el origen de Alpharius antes de ser encontrado.
Respecto a Omegon yo pienso que putea a la Guardia del Cuervo "lo justo", no olvidemos que uno de los efectos de su operación encubierta (aparte de mejorar su capacidad de reclutamiento) es que evitan la destrucción total de Corax y de la Guardia del Cuervo y eso en un principio no le sienta muy bien a Horus. Todo lo que no sea hacer suficiente daño puede ser mal entendido por Horus (más si cabe con el procedimiento de clonación saboteado) y desencadenar su furia así que tampoco está de más que los cuervos sufran lo suyo.
En general su relación con el resto de Primarcas era entre inexistente y mala, se sabe que tuvieron enfrentamientos con Guilliman y Mortarion poco después de Ullanor, que algunos primarcas dijeron cosas bastante feas como Dorn ("asesinos sin honor, no merecen llevar la marca del Emperador") o Curze ("Ocultan sus verdaderos pecados en un manto de mentiras") y que otros como los Mil hijos los rehuían siempre que podían.
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Creo que la animadversión que Alfarius y Omegon despertaban entre los otros primarcas era algo buscado por los primaras Gemelos,una idea como si me aborreces y me consideras inferior no miraras atentamente y daras por descontado que soy un inútil cosa que a los Alfa les vino de perillas. Recuerdo de mi lectura del Asalto de Deliverace la descripción de la cara de Abbadon, Erebus y el mismo Horus cuando Alfarius detalla la infiltracion en la Guardia del Cuervo
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No recuerdo en qué libro, se decía que los primarcas tenían una especie de empatía o no se como llamarlo, que podían reconocerse perfectamente. Dudo mucho que Guilliman no pueda reconocer a un hermano primarca, llevando un vínculo tan cercano los 20. Además no creo que un marine, por muy veterano que fuese, pudiese plantarle cara a un primarca lanzado al ataque. En muchos libros se describen como aterradores o auténticas máquinas de matar. Incluso Lorgar pre-demonio, siendo un negado luchando, podría haber acabado con cualquier marine de cualquier legión.
Lo veo más como la película Troya, cuando Héctor lucha con "Aquiles", siendo este en realidad su primo. La batalla dura segundos.
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Es que precisamente, en la descripción del combate entre Alfarius y Guilliam dura segundos de ahí que surjan tantas dudas sobre si era Alfarius u Omegon el que lo enfrenta
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Horus reconoce a Alpharius (o seria Omegon?) al tenerlo al frente y resistir a 3 tiros de bolter, aunque claro...podria haber sido un humano mejorado con implantes, que no solo los del Imperio tenian acceso a esas cosas...
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el asunto es que matar a un primarca es cualquier cosa menos discreta, nunca me habia parado a pensarlo pero asi visto es obvio que Guilliman mata a un impostor (si es que de verdad paso ese inidente).
la otra opcion, mucho mas interesante desde luego, es que los Alpha no sean la ultima legion sino la primera de las nuevas legiones postCruzada, de paso eso explicaria el nombre (siempre muy ridiculo comparado con los demás) y quizás sus primarcas no eran primarcas sino primus interpares, los mas capaces de un grupo de tipos muy capaces, sin personalismos endiosados como el resto de narcisistas agigantados.
nunca habia sobre esta teoria de los Alphas pero cada vez mas la siento como adecuada y me adhiero a ella sin pudor alguno.
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La muerte de Alpharius, como todo lo relacionado con su Legion, es un misterio dada la gran cantidad de desinformación e historias distintas que circulan y que muy probablemente los propios Alphas han hecho correr. Quien sabe si está vivo o muerto, tanto creando confusión y duda sobre si sigue vivo como habiendo falseado su muerte sacan provecho de la situación.
El origen de Alpharius es otro ejemplo de esto, la versión oficial de que lo encontró Horus sólo tenía un 65% de veracidad según el Inquisidor que descubrió y defendía esa teoría (su teoría cuyos datos no quiso enseñar a nadie) pero existen al menos otras cuatro teorías ... pero para no dispersarme eso lo dejo para más adelante, una de ellas también resulta interesante.
Las teorías de la semilla y la proto-legion si no me equivoco Koniev vienen en el libro tres de la Herejía de Horus, (yo lo he leido en el Lexicanum y la wikia en ingles) y van un poco más allá fundamentándolas con la historia (o mejor dicho, no historia de los Alpha) y lo que ocurrió en los primeros tiempos de la cruzada.
La Legión Fantasma
"Una vez que la Gran Cruzada fue totalmente puesta en marcha sobre el 798.M30 la Legión XX desaparece de la historia oficial durante muchas décadas. Sin embargo, parece que existe una conexión entre ellos y determinados acontecimientos sombríos que sucedieron durante la Gran Cruzada que nunca se han explicado adecuadamente por los registros oficiales, siendo sólo conocidos por las más altas esferas del Imperio.
Lo que se sugiere es que durante este tiempo la Legión XX, sin su primarca perdido, tuvo un papel secreto a la hora de garantizar el futuro del Imperio debido a la gran visión del Emperador *cof cof -ach...horus!!!** que era consciente no sólo de los enemigos a los que se enfrentaría la cruzada sino también a los peligros internos que se podrían manifestar.
Poco después de que unos enemigos ocultos casi acabaran con la reserva de la semilla genética de la III Legión (Los Hijos del Emperador) y como si se hubiera activado un automatismo defensivo, empezaron a llegar informes de distintas fuentes sobre actividades anómalas de una Legión de Marines Espaciales no identificada. Estas acciones normalmente eran operaciones tácticas que se producian cerca de las líneas del frente de la Gran Cruzada por pequeñas unidades de tamaños que iban de una escuadra a una compañía. Los guerreros que las llevaban a cabo eran sin duda de las Legiones (por su tamaño, equipamiento y habilidades) pero su identidad permanecia oculta, llevando tan solo marcas de la guerra de unificacion (¿os acordais de aquella imagen de forge que se especulaba era de las legiones perdidas?, por aqui podrían ir los tiros, no llevando insignias o incluso en casos más extraños, operaban bajo una "falsa bandera" yendo vestidos con la librea de una legión conocida que operaba en la zona pero sin el conocimiento u órdenes de esa Legión.
Estas acciones solían ser de naturaleza encubierta: ataques quirúrgicos, asesinatos, espionaje, sabotaje, recuperación de artefactos desconocidos ó el secuestro de personas importantes o grupos enteros con algún propósito desconocido. Los ataques eran realizados no sólo en las líneas del frente de batalla, sino también, en mundos que ya se consideraban imperiales y donde rara vez quedaba ningún testigo con vida para contar nada sobre ellos.
Por este tipo de acciones llegaron a ser conocidos en algunos círculos como "La Legión Fantasma" y cualquier protesta de comandantes imperiales locales o gobernadores planetarios sobre ellos fueron rechazadas o ignoradas. Con el paso del tiempo aparecieron y se asentaron otras agencias especializadas del Imperio como la Legion Custodes, el Securitas Inconcensus y el Oficio Asesinorum y las acciones de esta fuerza desconocida se redujeron hasta comenzar a ser más un mito que algo real... pero la verdad es que nunca desaparecieron del todo.
La verdad es que si "La Legión Fantasma" realmente existió como una entidad coherente esto representaba la perspectiva aterradora de una fuerza de Legiones Astartes cuya especialización era actuar de una manera claramente diferente a la de sus compañeros, muy centrados en hacerlo en secreto y de manera encubierta. Si esta fuerza era de hecho la Legión XX entonces puede haber estado operando en las sombras del Imperio durante más de un siglo de Terra, acumulando en ese tiempo una gran cantidad de influencia y experiencia similar a cualquier otra Legión de Marines Espaciales pero en una guerra secreta que era a la vez parte y paralela a la Gran Cruzada."
En definitiva, ¿eran los alpha esta legión fantasma que actuaban más como Custodes ó Asesinos?, ¿fueron sustiutidos cuando el Imperio perfeccionó las especializaciones de cada campo?, ¿en cierto modo son la base del desarrollo de estas agencias del Imperio?. A las dos primeras yo les doy un claro si, a la última, un puede con mucho peso.
Por último respecto a lo que comentaba Koniev de lo de ser la 1ª (alpha) siendo la XX... muy cierto y lógico, además, si a Alpha le añadimos Omega se convierte en Supremacia lo cual todavía tiene más sentido para mi
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El número bajó de efectivos también se puede deber a que estaban cumpliendo con otra misión que se les da sumamente bien... infiltrarse y espiar a las otras legiones.
Es posible que aparté de esos 1000 o 3000 Alfas oficiales, hubiera muchos infiltrados en las demás legiones. El Emperador seguro que quería tener información de todo lo que pasaba y por diversas fuentes.
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Todo es posible aunque más que infiltrarlos en las legiones (más que nada por la escasa "visión" del Emperador con todo lo relacionado a la traición) me parece más lógico que fueran utilizados como esa Legion Fantasma mientras se desarrollaban armas más específicas para esa función.
De todos modos tampoco habría que descartar esa teoría que comentas, se supone que ellos tomaron la decisión de apoyar la rebelión antes de que Horus mismo supiera que la iba a liar (el incidente con la Cabala sucede poco después de ser nombrado señor de la guerra) así que haber tenido infiltrados entre el resto de legiones tampoco es que hubieran tenido tiempo de informar de nada raro.
De las teorías de su origen, aparte de la más conocida (de un inquisidor) del encuentro con Horus, hay otras tres:
a) Esta fue obtenida a través de un Centurión de los Alpha capturado por los Custodes y es similar a la de Horus, llegó a un mundo muerto de una antigua civilización y cuando unos mercenarios/corsarios llegaron al planeta se hizo con su nave y conocimientos y empezo a recorrer la galaxia.
b) Según unas páginas codificadas que se encontraron de un volumen llamado "Transit of the Human Soul through Strife" (también conocido como Codex Hydra), Alpharius cuando apenas tenía 10 años fue abducido por una forma Xenos que lo esclavizo para adiestrarlo como un arma viviente. El emperador fue el que lo liberó y lo tuvo a su lado durante años mientras reparaba el daño que había sufrido.
c) En otras páginas codificadas del mismo Codex Hydra la historia era bien diferente. Cuando los poderes oscuros dispersaron a los primarcas Alpharius (o al menos una parte de él ;)) aunque gravemente herido no abandonó Terra; mientras se recuperaba, el Emperador lo mantuvo oculto incluso a los más cercanos a él para evitar que los poderes oscuros volvieran a intentarlo. Durante ese tiempo y hasta que alcanzó la madurez lo mantuvo a su lado enseñándole, conviritiéndolo en su mano secreta y en su mayor escudo.
En cualquier caso probablemente todas estas historias sean falsas, quizás haya alguna verdad en ellas (todas las buenas mentiras las tienen) o, quizás, puede que más de una sea verdad... después de todo eran dos primarcas, no? ;) .
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Lo de Infiltrados en otras legiones es muy posible, no tenían a alguien en la Nave de los Devoradores de mundos que iba a interceptar a la naves del ala del Cuervo'
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Lo de Infiltrados en otras legiones es muy posible, no tenían a alguien en la Nave de los Devoradores de mundos que iba a interceptar a la naves del ala del Cuervo'
Asi es, de hecho es la que "permite" que Corax logre escapar