Adeptvs Internavta

Warhammer 40.000 => General => Mensaje iniciado por: KeyanSark en 03 de Abril de 2013, 13:59:22

Título: Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: KeyanSark en 03 de Abril de 2013, 13:59:22
Una idea realmente novedosa e interesante...

http://toyznthehood.com/414/finance/

Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Lord Sito en 03 de Abril de 2013, 14:19:34
Releyendolo me he dado cuenta de una cosa...

" Posted on April 1, 2013 by Steve"

Inoceenteee, inocentee!!! ;D


P.D: Al principio yo tampoco me dí cuenta XDD, ha silo al leer el comentario que pusieron.
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: KeyanSark en 03 de Abril de 2013, 14:23:22
Aaaaaaghhhhh!!!!

"Pardillus Gilipollus Maximus"

Pero la idea era buena...

Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Gonfrask en 03 de Abril de 2013, 14:51:37
Una idea genial hasta que "John, esta mini ha perdido la espada", "John, esta mini vuelve sin cabeza...", "John...donde esta el gigante?"
XD
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Suber en 03 de Abril de 2013, 18:26:28
Pues esta idea tarde o temprano habrá alguien que la acabe llevando a la práctica en realidad. Te alquilo tal ejército dopado megachuliguay de la muerte para el torneo fulanito. El coste puede prever la pérdida y deterioro que dice Gon. Con coste baratuno los amantes de las reglas y de exprimir listas se pueden montar sus torneos sin gastarse millonadas y sin invertir tiempo en pintar. Hay que darle una vuelta al concepto, pero alguien lo acabará haciendo, ya veréis...
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Lord Principe en 03 de Abril de 2013, 19:05:27
No creo, que el coste seria tremendo para el que lo alquila. Alquiler en si, seguro, desplazamientos... casi te sale mejor ejercito de pintor mercenario tabletop.
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: prime-alber en 03 de Abril de 2013, 19:15:00
Yo tambien creo que alguien desarrollará la idea... Es cuestión de tiempo,así la gente se costea los ejercitos nuevos
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: wachinayn en 03 de Abril de 2013, 19:47:35
Te viene en un pack con los dados aquellos cargados.
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: prime-alber en 03 de Abril de 2013, 20:25:45
Te viene en un pack con los dados aquellos cargados.
+ 10000000 jajajajajaja
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: areyen en 04 de Abril de 2013, 02:04:04
Pues en realidad no es mala idea. Se cobra un "seguro", que valga lo que el ejército, y que por contrato si no hay desperfectos se es devuelto menos lo que valga el alquiler, por ejemplo...
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Silas Err en 04 de Abril de 2013, 09:59:33
Yo esta idea solo la veo como viable en tienda, es decir, una tienda te alquila tal ejercito para que jkuegues con el en sus instalaciones, ya sea en una pachanga o en un torneo.
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Suber en 04 de Abril de 2013, 10:41:57
Sí, si ya digo que esto es darle una vuelta y hacer un par de números, pero no nos echemos las manos a la cabeza el día que lo veamos llevado a la práctica. Podremos decir "ya lo vaticinamos en Adeptvs" ;D.
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Duma en 04 de Abril de 2013, 18:27:14
Oye, yo os alquilo los míos; de estar en unas cajas durmiendo el sueño de los justos a que alguien juegue con ello y encima yo me lucre va buen camino.
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: prime-alber en 04 de Abril de 2013, 19:41:06
pues lo de la tienda es una idea muy buena... Es cuestión de juntarnos cuatro gatos y hacerlo!
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: KeyanSark en 04 de Abril de 2013, 20:06:24
Yo alquilo mis 1800 puntos de orkos  ;D
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Gonfrask en 04 de Abril de 2013, 23:56:44
En la tienda en la que curraba se prestaban los ejercitos de la tienda para los que quisieran probarlos, sobra decir que raramente volvia entero, era bastante frustrante
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Falkemberg en 06 de Abril de 2013, 15:44:31
Yo alquilo mis 1800 puntos de orkos  ;D
mmmm eso son pocos para los orkos jejeje mejor 2500 que asi la marea verde desborda de la mesa y el contrincante huye despavorido jajaja
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: prime-alber en 06 de Abril de 2013, 23:57:09
En la tienda en la que curraba se prestaban los ejercitos de la tienda para los que quisieran probarlos, sobra decir que raramente volvia entero, era bastante frustrante


esa es la putada... Que te roben,encima que tienes un detalle...
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Terradas en 08 de Abril de 2013, 12:26:28
Hace años ya tratamos de realizarla, pero se vio impracticable por lo que dice Gon, muchos desperfectos ocultos por la gente porque piensa que debería pagarla ellos...

Aun así es una idea que siempre ha rondado la cabeza, muy útil para partidas guiadas por alguien de tienda, y en general muy similar a las partidas de los jueves de la workshop... que te "alquilan" unidades para que las pruebes...

Bien llevado tendría mucho éxito.
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Terradas en 24 de Abril de 2013, 13:17:31
Volviendo con la idea...

¿cuánto estaríais dispuestos a pagar por el alquiler de las miniaturas?
¿cuánto dejaríais de fianza?
¿qué asumiríais como penalización en caso de que se os rompiera alguna miniatura?

Y por otro lado

¿qué pediríais por alquilar vuestro ejército?
¿qué pediríais si os rompen o pierden alguna miniatura?
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: KeyanSark en 24 de Abril de 2013, 15:03:27
>¿cuánto estaríais dispuestos a pagar por el alquiler de las miniaturas?
Dependeria del estado de las mismas...

>¿cuánto dejaríais de fianza?
Mucho. La fianza tiene que ser una pasta que garantice que voy a devolverlo todo en perfecto estado. No menos de 100-150 euros que se devolverian despues previa verificacion de que todo esta devuelto.

>¿qué asumiríais como penalización en caso de que se os rompiera alguna miniatura?
Flagelacion y escarnio publico. "Lo rompes: te cagas"

>¿qué pediríais por alquilar vuestro ejército?
Depende. Mis Orkos o bichos los alquilaria por 60-80 EUR. Por menos es que no merece la pena. Sobre todo si hay que transportarlas y protegerlas.

>¿qué pediríais si os rompen o pierden alguna miniatura?
Vease arriba, aparte de solicitar manejar yo el flagelo.

Obviamente, esto solo tiene sentido en tienda. No le dejaria a un extranyo mis figuras ni de conya.

Que es caro para echar una partida? Pues si, pero mas caro es comprar, montar y pintar tu el ejercito. Si no te gusta: juega al ajedrez o a Infinity. Es simplemente cuestion de oferta y demanda.
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Gonfrask en 24 de Abril de 2013, 15:10:39
Hombre pues si, de acuerdo con Keyan en todo, la fianza debe ser ejemplar, no solo para cuidarlo sino para que no haya tentacion de robarlo (pago 100 pavos pero desaparezco con minis valooradas en 300...). Creo que es un tema dificil de realizar en condiciones
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Merovingivs en 24 de Abril de 2013, 15:41:08
Hombre pues si, de acuerdo con Keyan en todo, la fianza debe ser ejemplar, no solo para cuidarlo sino para que no haya tentacion de robarlo (pago 100 pavos pero desaparezco con minis valooradas en 300...). Creo que es un tema dificil de realizar en condiciones

Ahí creo yo que está lo difícil, porque no todo el mundo puede (dejando a un lado a los que no quieren) poner "cientoypico" de euros por jugar; por mucho que luego se les devuelva, un ejército de 1800 puntos bien puede pasar de 300 puntos, creo. Si se alquila con la condición de jugarlo en la tienda, se podría bajar la fianza un poco, por aquello de que no lo tendrían que volver a traer (porque no habría salido de la tienda, ni saldría, claro...) 8)

Quizá alquilando las unidades sueltas...

El tema de los daños lo veo algo más sencillo: por cada miniatura rota o exageradamente deteriorada que hubiese, perdería la parte proporcional entera de la unidad, desglosada previamente (aquí sí que iría por unidades, sí o sí...)

Vamos, no sé, así lo haría yo...
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Terradas en 24 de Abril de 2013, 17:59:22
· El tema de fianza no es problema, siempre que se deje en fianza el DNI del susodicho y se firme un contrato de arrendamiento clásico, eso no me preocupa... Que se quiere ir con el ejército, denuncia a la Guardia Civil. (mismo funcionamiento que el alquiler de juegos de consola, o de películas... o de coches ya puestos... ¿a que a nadie se le ocurre robar un coche alquilado, salvo para fugarse del país?)

· Lo que me preocupa del tema es el deterioro de miniaturas, todos hemos jugado en alguna ocasión y siempre en alguna ocasion, a pesar de tener cuidado, algo se nos ha caido/roto. Incluso en medio del fragor de la batalla ocurre, movemos una miniatura que la dejamos apoyada en una colina, no queda equilibrada, y se cae y ese brazo que pegue, anclé, soldé, y demás... por arte de magia, se despega...

Obviamente aquí no entra ni en la cabeza el tema de descuido o mala intención, pero el tema es el mismo.

El tema de los daños lo veo algo más sencillo: por cada miniatura rota o exageradamente deteriorada que hubiese, perdería la parte proporcional entera de la unidad, desglosada previamente (aquí sí que iría por unidades, sí o sí...)

Entonces estamos diciendo que de fianza tenemos que poner, en contado, la misma cantidad que costarían todas las miniaturas, más el trabajo de pintura, para evitar el "se me ha perdido"...

Quizá alquilando las unidades sueltas...

Quizás esta sea la solución... eso o montar un ejército al que no tengas especial cariño (por transformación, o historia detrás), con el que puedas asumir su deterioro...



No sé, sigo dándole vueltas porque puede ser algo que se lance en el futuro... pero aún no sé cómo organizarlo...
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Midgaard en 24 de Abril de 2013, 18:01:51
Volviendo con la idea...

Como mi idea de tienda esta muy lejana por falta de financiacion..., no me importa darla a conocer contestando a tus preguntas...

Citar
¿cuánto estaríais dispuestos a pagar por el alquiler de las miniaturas?

Dentro de mi idea se barajaba precios entre 50/60€ dia (si es en tienda menos..)

Citar
¿cuánto dejaríais de fianza?
El 50% del coste del alquiler, previa firma de contrato en caso de perdida/deterioro/robo  por varios valores elevados al alquiler, es decir, si me romples una miniatura de 10/50€, perdida/robo entre un 500/1000€.
Citar
¿qué asumiríais como penalización en caso de que se os rompiera alguna miniatura?
Lease mas arriba...
Citar
Y por otro lado
¿qué pediríais por alquilar vuestro ejército?
¿qué pediríais si os rompen o pierden alguna miniatura?
ya estan respondidas..


Mi idea original era tener la posibilidad de configurarte tu ejercito en tienda probarlo por un coste razonable, pero siempre con opcion de sacarlo de la tienda por temas torneos de otras tiendas o organizaciones, y simpre previo firma de contrato/factura a cargo, donde me protegiese en caso de perdida/rotura/robo, basicamente te alquilo un ejercito por X€, y si al devolver el ejercito tiene  pegas o similar, se denera abonar X€ dependiendo de una tabla que se tendria para la ocasicon..
ejemplo:
Mini normal: 1/5€
Mini especial: 5/20€
Escuadra:10/60€
Tanque:10/60€
Montruos:20/60€
unos porcentajes en caso de perdida de miniaturas dependiendo del total del ejercito,10% 30€  o 50% 300€..  y en caso de robo, tener establecido el coste del producto, coste de horas de trabajo y valor total del producto por X€, todo firmado y bien firmado con nombre, dni y nº de tarjeta de credito.. un contrato comercial algo personalizado.
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Duma en 24 de Abril de 2013, 18:48:38
Casi lo veo mejor para cosas como blood bowl, ya que el coste no sería tan exagerado; podría alquilarse por 10-20 pavos por torneo, lo que es muy asumible.
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Midgaard en 24 de Abril de 2013, 19:12:03
Casi lo veo mejor para cosas como blood bowl, ya que el coste no sería tan exagerado; podría alquilarse por 10-20 pavos por torneo, lo que es muy asumible.
en mi idea tambien los costes son asumibles, ya que son para que pruebes ejercitos sin tener que comprar una sola mini y no usar proxis, mientras que jueges en tienda no ocurre nada, ya que la fianza es minina (50% del alquiler), el tema es si quieres usarlo fuera de ella..
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Terradas en 24 de Abril de 2013, 21:26:39
La fianza en sí como si no quieres pedirla teniendo un contrato.

Lo malo sigue siendo el pago posterior, ahí es más complicado forzar a alguien a pagar...

Voy a evaluar lo de las escuadras, permite probar unidades sueltas, planificarte para torneo, etc...
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Lord Borjado en 25 de Abril de 2013, 07:18:08
La idea de alquilar unidades en vez de ejércitos completos no es mala, y es más asequible. Puede tratarse de unidades "históricas" (a mdo de ejemplo, Tycho y sus hombres en la defensa final de Armaggedon), o especialmente curradas.
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Midgaard en 25 de Abril de 2013, 09:57:04
La fianza en sí como si no quieres pedirla teniendo un contrato.

Lo malo sigue siendo el pago posterior, ahí es más complicado forzar a alguien a pagar...

Voy a evaluar lo de las escuadras, permite probar unidades sueltas, planificarte para torneo, etc...
No es pagar.. al fin al cabo,es un acuerdo de terminos..basicamente acuerdas pagar lo que rompas/deteriores/robes...

Mi idea esta pensada para la tienda, y para afuera, *para clubes o asociaciones asociadas a la tienda, mi idea original era que si quieres participar en un torneo interno o de club*, por 50€( entrada torneo incluida), pudieses configuarte un ejercito para el torneo si es un dia suelto con los colegas pues algo menos..
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Merovingivs en 25 de Abril de 2013, 10:06:11

El tema de los daños lo veo algo más sencillo: por cada miniatura rota o exageradamente deteriorada que hubiese, perdería la parte proporcional entera de la unidad, desglosada previamente (aquí sí que iría por unidades, sí o sí...)

Entonces estamos diciendo que de fianza tenemos que poner, en contado, la misma cantidad que costarían todas las miniaturas, más el trabajo de pintura, para evitar el "se me ha perdido"...


Si, justamente era eso lo que quería decir, y por eso creo que saldría por un "picazo" inasumible la mayoría de las veces. Creo que lo del contrato de arrendamiento que mencionas, y lo del D.N.I., podrían contribuir a solucionar el problema eficazmente, pero siempre en un plano de ejércitos enteros para sacar de la tienda.

La idea de alquilar unidades en vez de ejércitos completos no es mala, y es más asequible. Puede tratarse de unidades "históricas" (a mdo de ejemplo, Tycho y sus hombres en la defensa final de Armaggedon), o especialmente curradas.


Creo que es la mejor solución. No haría falta "currárselo" especialmente, simplemente tener esa unidad "perfecta" que la gente no suele tener por cara o poco habitual, y que pudiesen darse el gustazo...  :P


No es pagar.. al fin al cabo,es un acuerdo de terminos..basicamente acuerdas pagar lo que rompas/deteriores/robes...

Mi idea esta pensada para la tienda, y para afuera, *para clubes o asociaciones asociadas a la tienda, mi idea original era que si quieres participar en un torneo interno o de club*, por 50€( entrada torneo incluida), pudieses configuarte un ejercito para el torneo si es un dia suelto con los colegas pues algo menos..

Totalmente de acuerdo, Midgaard, es una manera muy buena de perfilarlo, me gusta mucho  :)
Título: Re:Quieres probar un ejercito? Alquilalo!
Publicado por: Lord Sito en 25 de Abril de 2013, 11:42:07
Yo incluiria una categoria más en las minis, "Descatalogadas". Hay minis muy golosas que la gente podría "perder" facilmente y hacerse con ellas por un precio ridiculo.