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Warhammer 40.000 => Reglas => Mensaje iniciado por: gorkab en 12 de Junio de 2008, 18:42:50
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Epa familia!
Pues eso, que estava una con un ratito libre i pensé..como haría un ejercito sangriento completamente al asalto?
Por desgracia, tenia limitación de miniaturas (lasmayor parte de mis huestes estan en otro mundo fortaleza, vaya, que estan "al pueblu"). Con lo que tenía a mano, y sin usar personajes hice la siguiente lista. A ver que os parece:
============CG=================
__Capellan__: retro, bombas de fusión : 125 pts
__Capitan__: retro, arma eneriga, pistola plasma, bombas de fusión: 155 pts
__5 Guardia Honor__: retro, 1 puño, portaestandarte, tecnoadepto, sacerdote, 4 bombas de fusión : 255 pts
============ELITE===============
__Dreadnought Furioso__: lanzallamas pesado: 105pts
Capsula para el furioso: 50 pts
__5 veteranos__: retro, 1 puño, 2 armas energia, rifle fusión, 4 bombas fusión: 235 pts
===========LINEA================
__5 asalto__: puño, escudo, pistola plasma: 190 pts
__5 asalto__: pistola plasma, arma energia, bomba de fusión: 175 pts
1 Rhino_escudo: 40 pts
1 Rhino_escudo: 40 pts
============ATAQUE RAPIDOR=======
__Land Speeder__: cañon asalto, bolter pesado: 100pts
__Land Speeder__: cañon asalto, bolter pesado: 100pts
============APOYO PESADO========
__Predator Baal__: bolter en afuste, barquillas lanzallamsa: 135pts
__Predator___:Laser acoplado, barquillas bolter pesado: 130 pts
__Preador___: Cañon automatico, barquillas bolter pesado: 95 pts
============ELITE ESPECIAL========
__5 Marines Compañia de la muerte__: retros, 1 marine extra: 60 pts
Conie...ahora me salen 1990 pts XD, os juro que lo tenia bién calculado...seguramente me he olvidado de poner algo, quizas calculé algun bolter en afuste para los predators o parecido.
La "tanctica" sería avanzar el 1r turno con los vehiculos (predators, rhinos etc.) a toda marcha haciendo de escudo a la infanteria rapida para dejarlos justo al asalto. Los rhinos los meteria única y exclusivamente de escudo, e irian en una formación casi cerrada para cubrir entre ambos a dos escuadras. Me fallan los predators, pero queria algo pesado y que distrajese al enemigo mientras el resto del ejercito avanza (a partir del segundo turno o si me apurais el 1r). El dread como no, de reserva y dondeconvenga (seguramente detras de algun tanque enemigo).
Y bueno, así escrito con prisas (he de irme) creo que seria mi táctica. Comentar que soy bastante puritano, y me gusta usar las minis que tengo, no usar una caja de zapatos como predator o decir que este marine con bolter en verdad tiene un lanzamisiles.
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A ver... Como diría Jack el Destripador: Vayamos por partes.
Los héroes: A mi el equipo del capitán no me gusta nada. Prefiero siempre las cuchillas. La Guardia de Honor vas a tener que cuidarla mucho! 255 puntos por 5 tíos, viene a ser 51 puntos por muñecajo... Tenlo muy en cuenta. Calcula si te van a rentar.
La élite: Pues los veteranos... Me parece que están demasiado equipados. Por 235 puntos te puedes meter casi una unidad de línea de 10...
Con la Línea pasa lo mismo. Me parece que las unidades son demasiado pequeñas.
El Ataque Rápido, perfecto.
Los tres predators... Pues bueno. Si los usas con cabeza te pueden salvar el culo...
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A mi tampoco me gusta el capitan con arma energia+plasma, pero es lo que he comentado, me gusta jugar con lo que se vea en la mini y no tenia nada más :(
a ver si encuentro alguna mochila reactora por ebay o donde sea para tunear un nuevo capitan X( Desde que sacaron lo del despiece los de GW que voy desesperado.
La intención de los veteranos es dar un poco de potencia al ejercito para enfrentarme a cualquier cosa dura, aunque no estaria mal sacarlos para añadir una de asalto de 10...
Linea pequeña si :), pero era para ganar algo de peso en la compañia de la muerte, no veas lo caros que estan los marines AS respecto a los normales >_<'
Ayer hice una prueba del ejercito Vs Caos. La verdad es que fueron muy efectivos y resulto ser una victoria decisiva para los AS, gracias a la cobertura de los tanques ya en el segundo turno estava al CCC y casi sin ninguna baja. Como has dicho,los veteranos fueron los primeros en caer,aunque estaban en cobertura un buen cañonazo del defiler y una dispersión extraordinaria y adios :P
en fin, creo que no es un ejercito perfecto y que influye un montón la suerte y el escenario
Y esto, gracias por los comentarios Calvern :)
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No estoy nada seguro pero creo que no puedes meter Rinhos a palo seco...es decir, que tienen que ir con una unidad de linea. Pero que alguien lo confirme.
Un saludo.
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Juraria que en el codex AS no hay ninguna restricción. No sé si en los otros codex o por reglamente (4a) limita este tipo de "trapicheos". No me extrañaria que algo olvidasen en el codex AS (por ejemplo ni armas precisión, ni balizas para los extermis etc.)
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pues lo siento pero no puedespues lo siento pero no puedes, las tropas de asalto pueden cambiar sus retroreactores por un rhino, pero no lo puedes pagar porque si, ni vacio, porq no existe esa opcion como tal, solo existe como transporte asignado.
ahora con la lista.
la guardia de honor no merece la pena, cinco palmeros demasiado caros y que tienen la misma pegada que los veteranos.
los veteranos son para llevar entre 7 y 8, las bombas de fusion no rinden, porque los antinfanteria, con el puño vas sobrado. eso si, 5 no se van a comer nada.
Lo mismo para la linea, las pistolas de plasma sobra, 15 puntos que vas a rentar como mucho en 2 disparos no merecen la pena, el numero por otro lado es demasiado pequeño. un par de tiros y con modificadores a moral y posivilidad de ser superado en combate.
los rhinos no se pueden meter asi que nada.
el ataque rapido esta bien, aunque una moto con fusion no vendria mal.
EL apoyo pesado no me gusta nada. el baal esta bien, pero el anihilator es un tanque demasiado estatico, mucha pegada si, pero si el enemigo juega bien te negara muchos disparos. el destructor no renta con los AS pudiendo elegir el baal, que va bien contra infanteria y vehiculos y la verdad es que el cañon de asalto da 100 vueltas al cañon automatico.
por otro lado y ya en general, 25 astartes para jugar a dos mil puntos son muy pocos, creo que gastas demasiado en cosas como guardia de honor y tanques y dejas la infanteria a pelo.
Consejos, lima unidades de equipo, sube el numero de tus tropas.
Tendras problemas con ejercitos de masa(orcos,tiranidos,necrones) y especilistas (eldar, eldar oscuros)
Un saludo
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Vaya... No me había dado cuenta de lo de los Rhinos... Ni me lo había planteado... No los puedes meter Gorbak.
Barrax tiene razón... Tienes que limar las unidades y ampliarlas en número. Es lo que te decía en el primer post.
A mi personalmente, el apoyo pesado me gusta. Es cierto que el Anihilator es muy estático, pero al tener los descargadores de humo de base, creo que deberías ser capaz de colocarlo de tal forma que no te pueda disparar con todo su antitanque y pegarle alguna zupa. Además, con el movimiento de 15 cm y disparar un arma pesada...
Lo que si que no me gusta es el Destructor. Por los mismos puntos, te puedes meter otro Baal, que tiene un punto menos de fuerza, pero dos ataques más y además de estar acoplado, y todo ello por 30 puntos más. Otra cosilla que no me había fijado. El bólter de afuste exterior no te renta 10 puntos. Ni de lejos. Igual que los compañeros de la muerte con retros. A mi no me gustan con retros. Siempre suelo llevarlos en Rhino, que anima la cosa un poquillo más. Los suelto en mitad de las unidades mas tochas y entre el Coraje, el Asalto Rabioso y el ¡No hay dolor! aguantan un turno fácil lo necesario para asaltar el turno siguiente con los de Asalto. Luego publico mi lista de 1500 y échala un vistazo si quieres...
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Muchas gracias a los dos por vuestras respuestas :)
lo de los rhinos ni me habia planteado el problema. Por suerte este "fallo" lo he usado una sola vez. aunque esto convierte mi antigua victoria a una victoria sin honor X(
Calvern, sobre el tema gaurdia sin rhino siempre me había dado el miedo constante sobre que mis tropas cayeran antes de asaltar. Tengo que probar tu lista :)
Barrax, mucha razon con temas plasma, analizando en profundidad no sale a cuenta. Empieza a ser hora que cambie mi lista ;) A ver si tu tb te animas barras y nos pones tu lista. Estoy encantadisimo de reforzar mis conocimientos con la experiéncia de otros jugadores!
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Juas....siento haberte "puteado" la lista, pero te doy una solucion si quieres seguir usando viniculos como cobertura:
Mete predators baal en vez de los otros que tienen motores turboalimentados de esos y con un 4+ puedes mover 30cm y disparar todo.
Un saludo.
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No no... Olvídate de meter dos baal, son buenos, pero no para usarlos de escudo. No puedes gastar 200 puntos en escudo, porque casi te vale más caro el escudo que la unidad de pegada...
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Esa era la idea de los rhinos.
Una lastima tu :)
Pero bueno, para eso cuelgo las listas, si no fuera por vosotros hubiera jugado otra vez con un error imperdonable como este....
Veo que a un ejercito "puro" de asalto es imposible depender de la covertura "facil" o directa, sino que juega un papel muy importante la escenografia. A una de malas gastar predators cutres de 70 pts i fuera, pero no saldrian muy rendibles y perderia la potencia antitanque movil (sin contar puños o fusiones)
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Yo no soy tan puro con mis AS, quizas por eso los hice Desgarradores... pero bueno.
Yo no meteria ni guardia de honor ni un capitán. Con Lemartes vas más que sobrado.
Y me plantearía hacer la de veteranos y las escuadras de asalto de 10 y luego si quieres dividirla en 2 de 5. De esta manera ahorrarías en puntos y sería más dificil para el enemigo acabar con ellas :)
Del apoyo pesado no te digo nada porque para gustos colores.
Yo soy partidario del Baal-Vindicator-Cruzado son 500 puntos que pocas veces no se amortizan.
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mmm,puede ser interesante tu configuración con cruzado...y más aprovechando que pronto saldrá el nuevo kit o landraider..
Referente a lemartes si está bién, pero no termina de gustarme, por mi parte, de ir metiendo siempre personajes con nombre en mis ejercitos :P
gracias por los consejos!
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Dos cosas:
A ver lo de lemartes no es por nombre... es por una cuestion de puntos:
Capellán de los AS 100 puntos + 20 puntos por el retroreactor = 120p
o
Lemartes con máscara mortuoria, una herida más y un L mayor = 125p
Es decir, tienes un capellán con mejores atributos y más cosas por tan solo 5 puntos.
Del apoyo pesado mio: Baal-Vidicator-Cruzado
Lo bueno es que el Baal y el Vindicator valen 125 cada uno. Así que puedes modificar la lista como veas. Contra un ejército con mucha infantería igual te compensa más tener dos Baal, o si sabes que va a tener muchos vehículos igual te viene bien tener dos Vindicator... Incluso igual en una partida necesitas disponer de 2 Land Raider y puedes sacrificar los otros dos tanques sin tener que modificar el resto de la lista.
Lo que más me va a gustar a partir de ahora es que con los nuevos marines (y esto yo ya lo tengo confirmado) con el LRC podrás decidir si meter cañón de fusión o no... así que igual hasta podré plantearmelo y meterle blindaje adicional sin que me suba el precio... eso ya se verá.
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kmmm una pregunta, el baal se considera rapido no? Como va? rapido de que mueve hasta 45 cm? tambien se considera rapido para disparar? pone rapido en el perfil?? si es rapido puede mover 15 y disparar todo, aunque esto ultimo lo dudo...
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A ver el Baal funciona tal que así.
Tú dices que vas a utilzar su motor sobrealimentado. Entonces tiras 1d6 y si sacas:
1 El motor se cala y no puedes mover el tanque éste turno.
2-3 El combustible no mezcla bien y funciona normalmente (puedes mover como un predator normal).
4+ El vehículo puede mover hasta 45 cm y funciona como un vehículo rápido durante el turno completo. Es decir, si mueve 15 cm puede disparar todas las armas, o si mueve hasta 30cm 1 arma (ademas de todas las de F4 o inferior). Además de que al ser un vehículo rápido creo que es más dificil impactarlo... o algo me suena, pero ésto te lo estoy diciendo de cabeza. Quizás otro te confirme o aclare mejor éste punto.
A mi me parece genial y una de las razones para meterlo con lanzallamas pesados. Eso de poder mover 15 cm y disparar el cañón de asalto acoplado y abrasar unas cuantas unidades... ;D
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no sabia lo de la tabla, y lo de mover rapido es que en combate si mueves mas de 15 ahora se le impacta de 6 ^^
gracias por la aclaracion...
1/6 de posibilidades de disparar todo... bueno, se puede hacer, si te interesa mover lo mueves sin usar el motor, y de la otra forma puedes tirar siempre para ver si te sale o no...
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No alrak te equivocas. Tienes 16.6% posibilidades de que ni se mueva ni dispare. Pero tiene un 50% de funcionar como un vehículo rápido. Pudiendo moverse y disparar todo. ;D A mi me parece, solo por esto, magnífico.
Y ya con los Rhinos ni te cuento. Es cogerlos, usar los motores, y moverte 45cm hacia el enemigo, soltar los descargadores y en el siguiente turno les asaltas. ;D
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No alrak te equivocas. Tienes 16.6% posibilidades de que ni se mueva ni dispare. Pero tiene un 50% de funcionar como un vehículo rápido. Pudiendo moverse y disparar todo. ;D A mi me parece, solo por esto, magnífico.
Y ya con los Rhinos ni te cuento. Es cogerlos, usar los motores, y moverte 45cm hacia el enemigo, soltar los descargadores y en el siguiente turno les asaltas. ;D
Ten en cuenta que ahora los vehiculos que se encuentren por alguna regla o equipo que lo haga estar desenfilado tiene una tirada de salvacion por cobertura del 4+ ese turno, asi que esos rhinos tienen un 50% de salvar los impactos que reciba aunque le pueden colar internos, no como antes que solo eran impactos superficiales (en esta edicion si las granadas de humo fuesen como en ediciones anteriores si que estatia perfecto, por que no te petarian el rhino, como mucho lo inmovilizarian ; pero estos de gamesworkshop lo han cambiado exprofeso, por que sino no petas un vehiculo que tire granadas de homo. :P
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Pues si no me había dado cuenta de ese pequeño detalle. Pensaba que sería como en la anterior y que al usar el humo todos los impactos serían superficiales... >:(
Sospecho que mi táctica de marines acorazados deberá ser replanteada...
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Hay que leerse las reglas chicos ^^