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Warhammer 40.000 => Rumores => Mensaje iniciado por: Suber en 06 de Enero de 2012, 01:24:42
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En Bell of Lost Souls (http://www.belloflostsouls.net/2012/01/40k-rumors-black-templars-latest.html) recopilan los rumores que, vía Warseer, van saliendo sobre Templarios Negros:
ghost21 says:-relic dreadnaughts, like a mobile requiary bearer... is what i had heard
-expect bt to be the landraider spam army
via Marshal Laeroth
-there's going to be a named emperors champion, who's old by BT standards, and has been EC for a while. long enough to be better than the standard one.
-initiates will be cheaper, around 11 points, and neotyphes around 6pts. still, expect some drawbacks to this.
-there'll be a new named character on a bike with eternal warrior, and also eternal warrior killer.
-and possibly some dreadnought/knight style thing that fits with the rest of the army, in line with the big stuff from GK and BA.
-oh, last thing, possibly some upgrade that lets land raiders be destroyed by the enemy, but still 'live' for a turn. final shoot and move, the explode in a last ditch suicide run or someut.
via BloodCrusade
1)Helbrecht(Cheaper with rules to make Sword Brethren either Scoring or Troops)
2)Grimaldus(Rules update)
3)Special Champion
4)Draco(Will be making the transfer from White Dwarf to Codex with rule amendments)
These are the *guaranteed* Special Characters with rumors of:
1) Marshal/Castellan for drop pod armies(Reminiscent of one of our own's Custom Codex, believe it was Sigismund Himself?)
2)Terminator HQ(Allows for termies as scoring or as Troops for 'BlackWing')
Haven't heard anything of being allowed to bring Bikes as Troops if your 'Captain' rides one, which I'm thankful for. There's a Chapter for that and it's White Scars.
Special Units being brought to the Codex:
1)Chaplain Dreadnought(Same reroll hits on charge, probably fealess to all units with-in 6" like Grimaldus)
2)Durandal Dreadnought(Being brought from White Dwarf into the Codex, haven't heard the rules will change- maybe one more base attack?)
3)Assault Rhino Chassis(Been rumored/hoped for a long time, whether from the Rhino or a new vehicle on it's chassis)
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lo del land raider a prueba de bombas es una pasada, te aseguras realizar tus desembarcos si o si puesto que tienes un turno de gracia
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A mi lo que me ha llamado poderosamente la atencion es el hecho de Iniciados a 11 puntos, 5 puntos mas barato que un tactico :o
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Vendran sin nada de armamento,asi que sumales un punto por el bolter,otro por la pistolas,otro pornlas granadas y otro por el arma de cac.
Es como en 2°ed. que venian pelados los marines y los podias armar al gusto.
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O quizas no, recordemos que la tendencia ahora es meterles todo el equipo basico (granadas y demas). Quizas es que pagarles las reglas de cruzada ahora vale un pico
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Por lo que lei por alli ese land raider mas que a prueba de bombas es a prueba de armas de fusion, hace rato que este rumor fue comentado en foros guiris
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hoy me han comentado que el codex? TN saldra antes que el de los TAU, pero le he comentado que no habia visto nada al respecto...... seguimos con el orden TAU...TN...6ªEd 40k??
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No se sabe Falkemberg, hay muchos que insisten conque es asi primero TN y despues Tau, el tema es que ha salido tan poco de TN que no se que creer, en foros guiri los que esparcen rumores han dado mas detalles de Tau, Caos y Eldar que de lo que se sabe a ciencia cierta de TN
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Ahora ronda mucho el rumor que finalmente será Templarios. Dicen que GW a debatido en profundidad que codex sacar y se han decidido por los Templarios y que Tau quedan relegados a final de año.
Puede ser, ya pasó con los Eldars Oscuros, que los fueron aplazando años.
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Yo he oido que salen en mini codex en WD y que de ahi que se "cuelen".
Esperemos que no... :-\
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Pues parece que algo en la WD habrá [BOLS (http://www.belloflostsouls.net/2012/11/40k-rumors-black-templars-update.html)]
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Pues me parece fatal, por sacar un codex mas no se van a arruinar, si hace falta que lo saquen con una baja tirada editorial y punto.
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Claaaaro, y las Hermanas de Batalla lo llevan taaaaaaaaaaaaaaaaan mal eso de usar un codex de la WD
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Lo considero lo mismo, ¿que les cuesta hacerlas un codex entero y dejarse de WD? Ya se que es estrategía comercial y eso, pero bueno a mi criterio quedaría mejor un libro propio como tenían antes
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De ser cierto ¿será un apaño hasta que les toque la renovación?¿dividirá GW sus ejercitos entre importantes (codex tapa dura, ediciones limitadas y demás pijotadas ) y ejercitos de segunda (Withe Dwarf)?
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A los sangrientos les sacaron el panfleto antes del codex, puede que sea un apaño hasta que les de tiempo a sacarlo.
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Bueno, hay casos peores, pensad que Catachan tuvo en su día Codex propio y ahí se quedó :P. Están igual que los Templarios, pero desde hace incluso más tiempo; absorbidos por la gris masa de la Guardia.
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De ser cierto ¿será un apaño hasta que les toque la renovación?¿dividirá GW sus ejercitos entre importantes (codex tapa dura, ediciones limitadas y demás pijotadas ) y ejercitos de segunda (Withe Dwarf)?
No creo, realmente GW puede vendernos lo que quiera, si quiere poner (por ejemplo) a las Hermanas de Batalla como ejército de "primera línea", no tiene más que darle caña y se venderá como tal. Seguramente lo de publicar códex en la WD sea una cosa intermedia entre hacer un estudio de mercado, probar cositas (y "desempolvar" el ejército) y darle algo de salida a la revista también.
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Segun los guiris los Templarios Negros saldran tipo codex WD para darle aire al codex mientras le toque el turno de renovacion
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Recién publicado
http://www.belloflostsouls.net/2013/07/40k-rumor-roundup-black-templars.html
Curioso el detalle de los Iniciados pudiendo pagar por tener mas HP... O el rumor del "Dreadknight cerrado" Auuggghhhh!
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Cito el texto del anterior mensaje:
[BOLS (http://www.belloflostsouls.net/2013/07/40k-rumor-roundup-black-templars.html)]
[spoiler]In so far as Black Templar: They are getting a full book not a supplement. The direction of the book is on "crusades," and differentiating the Black Templar when they persecute Xenos as opposed to when they put the Witch to the sword.
They are seeing a lot of changes from their previous incarnation, and are no longer a shooting army (despite the intention of the previous book, they were received as a shooting army).
The army will have a "knights in space" kind of feel with wargear being a very big importance for the characters, and vows similar to old bretonians. The struggle there is with book keeping, but it is a pretty cool concept.
Crusade squads with their hybrid neophyte and space marine combinations are gone. Which will probably anger a lot of people without pleasing any (since in the past you could just take 0 neophytes so in essence this is just removing choices), but take it for what it's worth.
The whole "move after taking casualties" thing is gone and has been replaced with something more similar to battle trance (but less swift, and more assault oriented).
Templar point costs are down even from those of dark angels, and are designed to be balanced by their point cost, but also deliver the feeling that this is a "crusade army" that has never really felt the yoke of the codex astartes, and thus has huge companies of marines.
Neophytes:
Scout stat line.
They do not take up a force organization slot, but count as troops for all intents and purposes (scoring etc).
They do not have infiltrate, or move through cover. They also are not subject to rage after taking a casualty.
The number of neophyte squads you can take equals the number of initiate, assault, bike and sword brethren squads total you have in the army.
Sword brethren terminators do not increase this limit.
Once purchased, as a 5-10 unit choice they are their own selection.
When deploying squads with the crusade keyword (initiates, assault, bikes) you can attach a neophyte squad to it. This then becomes one unit for all intents and purposes for the remainder of the game and cannot be split.
If the squad numbers 5 models, neophytes can buy bikes. They cannot buy jump packs. They come with bolt pistol and ccw and they cannot take special weapons. Those on bikes can upgrade to grenade launchers though. Neophytes can take shotguns
if you don't want to attach them, you can just deploy them as their own unit.
From what it seems, you can put neophytes with bikes into squads without bikes, and vice versa.
Initiates:
Initiates have the stats of a basic marine, except their bs which is 3. It's +1 point per model (and the whole squad has to buy it), to get up to bs 4. For 1 more point, you swap their chainsword for a bolter. They are 10-20. Only assault special weapons (meltaguns, plasmaguns or flamers) can be taken. No heavy weapons. Instead of assault weapons they can take power weapons. They can replace both their bp and ccw for a heavy chainsword. They do not have sergeants, and are leadership 8.
Yes it's possible to take 20 initiates and 10 neophytes it seems.
Castellans:
Castellans are a 0-3 per slot elites choice. They are independent characters and take on vows that are reminiscent of oaths of moment from the books. Things like taking objectives, or defending them till the end and confer that benefit to initiates (or better) that are in the same squad as them. They can't take more than one vow and vows have different point costs. They get access to all sorts of interesting wargear, and unique wargear. They do not have to take wargear or vows, and are more expensive than a wolf guard, despite having the same stats. They are leadership 9.
This playtest set is incomplete and out of date, but since it's only one version out, it should be pretty close to what is currently being used.
and a final one sent to BoLS:
A large kit design was reported as follows:
- a fully enclosed "dreadknight"
- wielding a large crusader shield and mace
- upper body mounted assault cannon[/spoiler]
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Y bueno ahora los Templarios Negros encontraron un Dreadknight que se les perdio a los Caballeros Grises o quizas sea algo arcano y antiguo como arma de asedio de los Puños Imperiales y ellos lo heredaron
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Sí, a ver como se las apañan para meterlo, siempre me sorprenden.
Seguro que el nuevo Dreadknight estará disponible para casi todos los capítulos (les falta esta pieza tan de moda), en cuanto a que la cabina esté cerrada ... me parece perfecto, pero que no utilicen el mismo chasis, que sea uno más compacto y robusto, osea, paticorto ;D
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Sí, a ver como se las apañan para meterlo, siempre me sorprenden.
Es GW, te dirán que siempre los han tenido ahí, que han sido decisivos en numerosas batallas a lo largo de la historia y nunca mencionarán el por qué hasta ahora no se ha comentado nada sobre su existencia.
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y esto sale el dia de mi cumpleaños? malditos sean estos de GW!!! >:( >:( y ahora que hago........
Recién publicado
http://www.belloflostsouls.net/2013/07/40k-rumor-roundup-black-templars.html
Curioso el detalle de los Iniciados pudiendo pagar por tener mas HP... O el rumor del "Dreadknight cerrado" Auuggghhhh!
Sigo sin entender esto de pagar por tener lo mismo que tiene un marine estandar.... que ahora mismo cuesta 19 puntos un iniciado con granadas de fragmentacion y perforantes. Cuando un marine "estandar" cuesta 15 con el mismo equipamiento. Pero si dicen que costaran como los angeles oscuros...pues bueno....al final saldria algo mas baratos de lo que cuestan ahora.
En fin...que me tienen loco.
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Ojo, lee que dice que seran marines mas baratos, y que por +2 puntos tienes un marine estandar con bolter, quizas su coste basico sean 13 o 14 puntos, de todos modos no me compares filosofia de Codex, el de los Templarios Negros era de la epoca de los marines a pelo (todos los codex marines te presentaban al marine basico y pagarles cosas te los ponia al coste de modelos de Elite de otros ejercitos), y ahora hasta el marine mas tonto tiene granadas en su coste basico.
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Que alegrón, noticias de renovación de mis queridos Templarios Negros
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Ojo, lee que dice que seran marines mas baratos, y que por +2 puntos tienes un marine estandar con bolter, quizas su coste basico sean 13 o 14 puntos, de todos modos no me compares filosofia de Codex, el de los Templarios Negros era de la epoca de los marines a pelo (todos los codex marines te presentaban al marine basico y pagarles cosas te los ponia al coste de modelos de Elite de otros ejercitos), y ahora hasta el marine mas tonto tiene granadas en su coste basico.
ya....pero en 4ª solo era 16 vs 15 ptos a pelo el TN vs Marine estandar..... en 5ª cambiaron las cosas....16 a pelo el TN y 15 el marine estandar con granadas frag y perforantes. Y para igualar se ponia el TN en 16+1de las frag+2 de las perforantes...es decir casi el precio de uin veterano de vanguardia., por ejemplo. En 5ª perdio mucho los TN. (hablando en tropas basicas)
Si ahora me los ponen equiparados a los estandar pero con esos +2 puntos los "tuneo" estilo TN.....pues bueno, quizas al final me cueste 1pto mas que un marine estandar...pero al menos ira igual de equipado.
Por cierto, se me paso esto:
Castellans:
Castellans are a 0-3 per slot elites choice. They are independent characters and take on vows that are reminiscent of oaths of moment from the books. Things like taking objectives, or defending them till the end and confer that benefit to initiates (or better) that are in the same squad as them. They can't take more than one vow and vows have different point costs. They get access to all sorts of interesting wargear, and unique wargear. They do not have to take wargear or vows, and are more expensive than a wolf guard, despite having the same stats. They are leadership 9.
This playtest set is incomplete and out of date, but since it's only one version out, it should be pretty close to what is currently being used.
Bueno....mas caros que los guardianes del lobo.....pero eso de que pueden cambiar/elegir votos me da que pensar respecto al paladin del emperador. ya veremos que ocurre al final, pero puede ser interesante.
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Los Templarios tienen características de ejército que los hacen únicos.
Igual que no se puede comparar un lobo espacial con un ultra, por mucho equipo similar que lleven, no se deben comparar un templario con el resto de marines.
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Los Templarios tienen características de ejército que los hacen únicos.
Igual que no se puede comparar un lobo espacial con un ultra, por mucho equipo similar que lleven, no se deben comparar un templario con el resto de marines.
ya...no hablo de caracteristicas. hablo de equipamiento/coste.
No tiene ningun sentido que un marine estandar cueste 15 puntos y otro marine equipado igual cueste 19 puntos.
Al margen de que luego puedan o no tener habilidades/votos/otras caracteristicas.
Lo que se deberia pagar son las caracteristicas.
En el caso de los TN se pagan los marines de linea mas caros, luego tienes que pagar el paladin + el voto elegido para darle las caracteristicas "especiales" del ejercito. Y la cacteristica para campeonatos en una jodienda por que no puedes cambiar el voto elegido....asi que al final eliges el mas versatil.
Todos los marines deberian costar lo mismo...independientemente del capitulo que fuera. Y luego pagar las caracteristicas. No pagar ambas cosas.
Que para pagar 19 puntos por un marine no esta la cosa.
Es que una escuadra de 10 Iniciados armados con pistola bolter+arma c/c + granadas frag+ perforantes son 190 puntos....a pelo.
Por esos 190 puntos en el codex marines puedes tener 10 marines de asalto con retros o quitarles los retros y meterlos en rhino....y te llevas un ataque mas del sargento veterano ^^. Es decir, tropas de linea al coste de tropas especiales.....no tiene sentido.
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Insisto, estas comparando un codex creado en 4ª edicion con otro que tuvo nueva edicion, y cambio al respecto de la filosofia de equipamiento de los marines. No es comparable, de verdad.
En su momento, ese mismo Templario Negro era de base mas peligroso que un Marine Espacial de base ya que era un marine basico y encima tenia reglas adicionales debido al voto que pudiera coger el Paladin del Emperador.
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Insisto, estas comparando un codex creado en 4ª edicion con otro que tuvo nueva edicion, y cambio al respecto de la filosofia de equipamiento de los marines. No es comparable, de verdad.
En su momento, ese mismo Templario Negro era de base mas peligroso que un Marine Espacial de base ya que era un marine basico y encima tenia reglas adicionales debido al voto que pudiera coger el Paladin del Emperador.
Si, era mas peligros....pero habia que pagarlo y estaba compensado.
Por otro lado solo discutiamos la necesidad de equiparar costes de las tropas y su equipamiento.
Dejando al lado las reglas o beneficios que pudieran tener (que al final siempre hay que pagarlos). Y lo malo es que algo que era bueno en tu ejercito se convirtio en malo por el cambio de reglas de las siguientes ediciones.
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ya...no hablo de caracteristicas. hablo de equipamiento/coste.
En el fondo yo también.
Los marines codex tiene la regla de Tácticas de Combate, pueden huir voluntariamente sin necesidad de chequear, una gran regla, que los Templarios cambian por su celo, siendo esta mejor o peor.
Y es que partiendo de esto, de la regla básica que define a todo el ejército, ya no se puede decir que las tropas sean iguales, idénticas, etc... no se comportará igual un marine codex que un templario, porque su regla básica es diferente.
Lo que se deberia pagar son las caracteristicas.
Lo estás haciendo. La característica de hacer caso al voto del paladín, que va en todos los marines, tiene un coste.
La característica de tener unidades de 5 miembros con arma pesada tiene un coste
La característica de tener unidades de 5 miembros con arma especial tiene un coste.
El poder disponer de unidades mixtas de asalto y disparo, pues también tiene un coste.
Y todo esto en unidades que puntuan, que toman objetivos, y que pueden servir para cualquier misión.
Serán mejores o peores, pero por reglas y características, un Templario no es equivalente a un Marine Codex, a igual que un Explorador Codex no es lo mismo que un Neofito Templario.
En el caso de los TN se pagan los marines de linea mas caros, luego tienes que pagar el paladin + el voto elegido para darle las caracteristicas "especiales" del ejercito. Y la cacteristica para campeonatos en una jodienda por que no puedes cambiar el voto elegido....asi que al final eliges el mas versatil.
¿Te das cuenta que esto es exactamente lo mismo que sucede con los capitanes marines y sus regas de Tácticas de Combate?
Todos los marines deberian costar lo mismo...independientemente del capitulo que fuera. Y luego pagar las caracteristicas. No pagar ambas cosas.
Que para pagar 19 puntos por un marine no esta la cosa.
Siempre puedes usar el codex marines para hacerte un ejército de Templarios Codex, y el Codex Templarios para hacerte un ejército de Marines Templarios.
Por otro lado, recalcar lo que dice Gon... si comparamos codex de 4ª con otro de 5ª para ver que tal funcionan ambos en 6ª pues mal vamos...
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Cinco marines con arma especial/pesada ya vale el precio. xD
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Cinco marines con arma especial/pesada ya vale el precio. xD
a 19 por miniatura? No estoy de acuerdo.
No puedo estarlo, lo siento. Llevo usando TN desde que salio la 3ª edicion, pasando por el codex armaggedon y el codex en libro. SOlo cuando cambiaron a 5ª edicion no supe adaptarme o quizas no quise jugar con un ejercito que al cambiar tanto de reglas se convertia en una trampa en si mismo por sus reglas.
Y jugue....jugue en 5ª, pero como no me salia de los eggs ir a configuracion de land speeder tifoon + exterminadores con lanzamisiles , sino jugar con trasfondo, escuadras grandes, iniciados y neofitos juntos, motos, land raiders cruzado llevando exterminadores de asalto (con esa malefica salvacion invunerable a 4+ solo en combate cuerpo a cuerpo :P ) etc por amor a lo que era un ejercito de asalto y dedicado al combate cuerpo a cuerpo..... en fin...quedarse a 3 cm de todo el mundo para que te dispare hasta el del kiosko de la ONCE no es plato de buen gusto.
Ahora en 6ª cambiaran...veremos en que quedan......pero seguro que mejor.
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No lo decía en serio...
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Ahora en 6ª cambiaran...veremos en que quedan......pero seguro que mejor.
Claro, eso no lo dudes.
La regla del Celo se creó en tercera porque ahí, con una persecución, podías entrar en combate. Y eso era tremendo. Te cambian las reglas del juego pero no adaptan las de tu codex, y acabas mal.
En tercera todos los marines tenían que pagar por granadas. Luego eso evolucionó y ahora llevan todo de serie. Como no sacan faqs adaptando, pues parece que vais peor equipados.
Algo así se habló ya con los Ángeles Oscuros y los escudos de tormenta, que se debería sacar una armería general y que en cuanto un codex actualizase una pieza, se actualizase en el resto de codex.
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Respecto a esto ultimo qu ecomenta Asgaard, veremos que pasa cuando saquen el nuevo codex Marines con sus nuevos juguetes... aunque yo apuesto por que no se podrán coger para lo demas codex marines.
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Respecto a esto ultimo qu ecomenta Asgaard, veremos que pasa cuando saquen el nuevo codex Marines con sus nuevos juguetes... aunque yo apuesto por que no se podrán coger para lo demas codex marines.
Si, yo tampoco veo que le devuelvan a los TN en esta edicion el Whirwhild..... tampoco espero ningun volador ni stormraven....pero si esperaria quizas un Land Raider especial para el capitulo y algun vehiculo AA (este no hace falta que sea especial, sino de los marines vainilla). O incluso un dread especial...aunqie habiendo ya un furioso no se que podria ser que no fuese igual.
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En Epic, el antiaéreo marine era el Whirldwind... ahí lo dejo caer...
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No hay versión de Whirldwind que tiene la regla AA? me suena uno de forge
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Se rumoreo mucho este WW AA para los Angeles Oscuros (al igual que el predator con torreta de plasma), pero al final nada de nada :'(.
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En Epic, el antiaéreo marine era el Whirldwind... ahí lo dejo caer...
Siento llevarte la contraria, pero el vehiculo antiaereo marine es el Hunter:
http://es.warhammer40k.wikia.com/wiki/Tanque_de_Defensa_Antiaerea_Hunter
Un saludo.
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Ya lo he buscado, el WHIRLWIND HYPERIOS.
Special Rules:
• Hyperios Missile Launcher
Range Str. AP Type
48" 8 3 Heavy1/AA mount
El AA no significa antiaereo? ya no esta este vehiculo en vigor?
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Siento llevarte la contraria, pero el vehiculo antiaereo marine es el Hunter:
http://es.warhammer40k.wikia.com/wiki/Tanque_de_Defensa_Antiaerea_Hunter
Un saludo.
Bueno sí, me refería a esto justamente.
Tanto el Hunter como el Hyperios son variantes de Whirldwind ¿no?
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Siento llevarte la contraria, pero el vehiculo antiaereo marine es el Hunter:
http://es.warhammer40k.wikia.com/wiki/Tanque_de_Defensa_Antiaerea_Hunter
Un saludo.
Bueno sí, me refería a esto justamente.
Tanto el Hunter como el Hyperios son variantes de Whirldwind ¿no?
Segun la wiki no (me refiero al Hunter). De hecho dicen que los intentos de usar Whirlwind (supongo que modificados) como antiaereos fue bastante mal.
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Segun la wiki no (me refiero al Hunter). De hecho dicen que los intentos de usar Whirlwind (supongo que modificados) como antiaereos fue bastante mal.
Ya, el caso es que la wiki copia el contenido de Lexicanum, y ahí sí dicen que el Hunter es variante de un wiwi. (tampoco te fies de las wikis, todo el mundo puede cambiar lo que pone ahí)
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Hunter
Aun así, hay que mirarlo muy muy a fondo, lo único que tenemos de él es lo que viene en epic armageddon, porque en versiones previas de epic, y en el resto de universo 40k, el antiaéreo marine es un WhirlWind Hyperios.
No sé, echaré un vistazo al Hunter a ver qué saco en claro.
Muchas gracias por el aporte :)