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Proyectos y Taller => Planificación y Dudas => Mensaje iniciado por: Suber en 15 de Febrero de 2011, 22:25:36

Título: Ejército gorkista o morkista
Publicado por: Suber en 15 de Febrero de 2011, 22:25:36
Llevo tiempo dándole vueltas al concepto de los Orkos. No me gusta ese rollo de bárbaros sin más que prima en los últimos años, creo que GW ha acabado simplificando al extremo a los orkos, quitándoles personalidad al diluir los clanes. Ahora parecen bárbaros sin cultura ni civilización ni nada, cuando antes eran otra cosa (no mucho más, pero sí algo más elaborados, por lo menos se nos citaban a los kontablez, los zervezeroz, los gritonez?); ahora son unos chatarreros espaciales que hacen la guerra porque sí, sin motivación aparente. Es decir, les vemos desde el punto de vista exclusivamente imperial, tan simplista para todo. Pero si le damos una segunda lectura al trasfondo, podemos sacar algunas cosas. Por ejemplo:

-Sabemos que los Gargantes no son máquinas de guerra sin más. Son representaciones de los dioses Gorko y Morko.
-Sabemos que hay dos facciones enfrentadas, gorkistas y morkistas (brutales, pero astutos y astutos, pero brutales, respectivamente). Unos siguen a un dios y otros, al otro.
-Se nos ha dicho que Ghazghkull Thraka no es un simple kaudillo, sino que es el Profeta del ¡Waaagh!
 
Así que me pregunto: ¿Y si resulta que los orkos sí tienen una motivación para hacer la guerra, más allá de las hormonas? ¿Y si resulta que el ¡waaagh! no es la guerra sin más, sino la guerra santa? ¿Y si sus guerras intestinas no son sólo "porque sí" (que también), sino que algunos de esos enfrentamientos son conflictos religiosos entre las dos facciones? ¿Y si los orkos son tan devotos de Gorko y Morko como los humanos lo son del culto imperial?
 
Y bueno, ¿cómo encajo todo esto? Pienso, por ejemplo, en las tribus afganas (ved un documental del National Geographic): Su civilización a nosotros nos puede parecer atrasada, pero ellos están orgullosos de ella y no aspiran a otra cosa. No tienen conciencia de Estado, de nación, de pueblo, ni de nada. Simplemente conocen la tribu y el clan. Por encima de eso, no hay nada. Sólo hay etnias rivales (pashtunes, tayicos, hazaras...) y sólo hay chiíes y sunníes. Y hay que matarse los unos con los otros, es el orden natural de las cosas.

Pues salvando las distancias, ya tengo mi modelo. Ahora tengo que decidir si quiero un ejército gorkista o uno morkista. Un ejército gorkista primará el cuerpo a cuerpo y el avance en masa, con mucho poder destructivo. Un ejército morkista tal vez sea más sutil (dentro de los estándares orkos), y busque, no sé, acciones de flanqueo, el uso de komandoz? cosas de ese tipo. Ojo, que no veo que una cosa sea excluyente de la otra (en un ejército orko cabe de todo, sea gorkista o morkista, lo que digo, ?unos son brutales pero astutos, los otros son astutos pero brutales?), pero un ejército de un tipo primará determinado tipo de unidades por encima de otras.
Así que no sé, ¿qué tipo de unidades veis más brutales y cuáles veis más astutas?
Título: Re: Ejército gorkista o morkista
Publicado por: KeyanSark en 15 de Febrero de 2011, 22:31:23
Uuuuuuhhh... Te he contagiado, eh?

Menos mal que me queda poco para terminar lo mío :D

La verdad es que yo no me he parado a considerar eso (me gusta la idea de masa brutal - pero astuta - que carga al enemigo. Creo que es más facil buscar unidades astutas - pero brutales - ya que son menos... Creo que en un ejército morkista habría más élites (achicharradores, komandos y petatankes - que son complicados de usar); pero eso no implica que no haya toneladas de chikoz. Quizá puedas centrarte en peñas más pequeñas en kamiones que se dediquen a flanquear en vez de usar peñas de 30, que sería algo más brutal (y astuto) y por tanto gorkista.

Título: Re: Ejército gorkista o morkista
Publicado por: Suber en 15 de Febrero de 2011, 23:16:22
Jaja, me temo que para mí ya es tarde, tengo un par de peñas de 30 y una mayoría Goff en mis líneas. Supongo que eso me va a llevar hacia el gorkismo. A ver si mañana pongo unas fotos de lo que tengo (pintado y terminado y sin intención de tocarlo) y os digo las cosas que tengo para repintar. Pero tengo claro que quiero un ejército con algo más de personalidad que los ejércitos estándar de GW, que como digo, son chatarreros espaciales sin más. :-\
Título: Re: Ejército gorkista o morkista
Publicado por: Koniev en 15 de Febrero de 2011, 23:39:23
los morkistas tendrian al menos una de komandos y cosas que flanqueen, motos, kopteros, kamiones y buggies y las peñas de 30 tendrian akribilladores en vez de piztola, al menos como yo lo veo.

¿porque no les buscas algo temtico de una tribu mejor?, yo les voy a hacer que sean una banda pirata, la de Badrukk, con unidades de todos los klanes y basandose en la masa, 3 unidades de 30 pistoleros como linea base.

busca por el codex 2ªed o por los 3 libros de orkos de rogue trader, ayuda mucho
Título: Re: Ejército gorkista o morkista
Publicado por: Duma en 15 de Febrero de 2011, 23:45:29
Los orkoz rokeroz, por ejemplo, los orkoz zoldadoz de azalto con el uniforme nazi  :D, orkoz pirataz como dice Koniev que podrían ser komandoz orkoz... ¡las posibilidades son infinitas!
Título: Re: Ejército gorkista o morkista
Publicado por: Gonfrask en 15 de Febrero de 2011, 23:46:40
Lo de que la Guerra para los orkos tiene mas sagrado que otra cosa hace mucho que ya se sabe amigo Suber. Yo si algun dia me hiciera orkos me haria Craneo Malvado, para no pintar solo verde lo primero, y luego para hacer unidades con mezclolanzas de armas debido a los saqueos esos a los que tanto se aficionan. Vamos, posibilidades de personalizacion
Título: Re: Ejército gorkista o morkista
Publicado por: Koniev en 15 de Febrero de 2011, 23:47:07
los rokeroz  :D :D,  no habia unas minis de orkos con guitarra elektrica?
Título: Re: Ejército gorkista o morkista
Publicado por: Lord Principe en 16 de Febrero de 2011, 01:53:33
Desde  que me lo comentaste el otro dia le he estado dando vueltas, y me parece que mis conclusiones se han desviado de tu idea original, pero yo te la pongo y tu ya decides  ;)

Yo me quede con que Ghazghkull Thraka era un profeta, asi que me imagine la siguiente lista de unidades con determinada estetica.
- El caudillo
- Nobles con meaarmaduras, pero con sobrevestes o túnicas por encima, a lo caballero mediaval.
- Lineas de chikoz con tunicas
- Achicharradores en plan zelotes del fuego sagrado
- Motos pero con jabalis cibernetikos y demás, la religión es una cosa contrapuesta a la tecnologia, y si un gargante es un dios...imitarle no seria digno de un pobre orko, asi que para no ser kemado por el fuego zagrado cuanta menos tecnologia mejor.
- Estrambotikos, tocados por los dioses.
Y si pones un vehiculo, un kamion o un kamion de guerra que este lleno de pintadas y estandarte de alabanza  a los dioses.

Y muchos, muchos kanijos suplicantes  ;) ;)

Vamos, una cruzada orka a lo medieval...  ;D ;D
Título: Re: Ejército gorkista o morkista
Publicado por: Rosebud_Corintio en 16 de Febrero de 2011, 13:25:59
Lo que dice Lord me recuerda al ejército de un amigo mio, cuya predisposición a utilizar muchos chicoz duroz y garras hizo su horda acabase convertiéndose (tras bastantes choteos por nuestra parte  ;D) en el "klan de la Garra".

Es una especie de clan mediaval de "caballeros" cuya seña de identidad está basado en muchos nobles con garras y armaduras,  dirigido por "un orko en la zombra" que es un alquimista (mekaniko), una analogía de Merlín que no manda directamente (pero corta el bacalao) y que proporciona al aguerrido clan sus habilidades para la guerra... naturalmente también cuentan con los bufones (estrambotikoz) y sus tronchantes trucos  ;).

Con los orkos con imaginación ó bebiendo un poco de material antiguo hay espacio para hacer muchas cosas, como dice Suber GW ha reducido en los últimos tiempos su riqueza trasfondística primando el lado brutal pero, dentro de ese barbarismo, siguen  cabiendo un montón de interpretaciones y enfoques.

Dentro de tu pregunta (Gorkista o Morkista) y utilizando lo que has comentado de Afganistan, dado que sé lo que te gusta escribir, desarrollar historias y fundamentar las cosas,  antes de centrarme en una corriente de "pensamiento" me centraría en desarrollar como son tu klan y tu tribu: de donde vienen y como vivian, como se ha desarrollado su cultura y que jerarquía tienen, si han vivido muy aislados ó han estado en constante movimiento de piedro en piedro, que peculiaridades tienen y como (si lo han hecho) evolucionado... hazte las típicas preguntas que se hacen en guionización (todas las del mundo  :D), busca un origen y un entorno que te guste donde "hayan crecido", desarrolla la historia de tu klan y tu tribu y tendrás a que corriente pertenecen, "uno es lo que hace y no lo que dice que es".

Creo que es la mejor forma de que des con tu corriente (no bases tu tribu en la "filosofía", la filosofía saldrá sóla cuando sepas como es tu tribu y entonces podrás ahondar en esas creencias y resaltarlas), en el caso de mi amigo por ejemplo creo que su filosofía sería "Morkista" pues pese a que cuenta con muchos noblez brutotes su fuerza es "dirigida" de manera indirecta por alguien que no es un kaudillo, sino que en todo caso maneja al kaudillo de turno (casi nunca saca kaudillo, la verdad) que va erigiéndose en momentos dados de entre los grupos de nobles.

Título: Re: Ejército gorkista o morkista
Publicado por: Suber en 16 de Febrero de 2011, 16:24:18
Gracias, sí algo de eso es lo que tengo que hacer, darles un enfoque, partiendo de las minis que ya tengo. Gon, hombre, ya sé que se dice desde hace mucho, por eso lo rescato. Lo que ocurre es que toda esa personalidad que tenían los orkos hace años se ha ido diluyendo, dejándoles simplemente en unos cachondos que hablan con la "z" (un loable pero fracasado intento de traducir del inglés la forma de hablar orka) y que no saben hacer la o con un canuto. Eso es lo que quiero romper. Muchas cosas a lo mejor no se plasman en las unidades o la forma de jugar, o tal vez incluso ni se vea reflejado en las minis, pero quiero darles una personalidad propia.
Título: Re: Ejército gorkista o morkista
Publicado por: Golamh en 16 de Febrero de 2011, 16:33:34
Yo siempre he sido Morkista, por eso mi idea es la de un ejercito Orko de Lokos de la Velozidad con multitud de kachibaches ideados por los Mekanikos.