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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: Suber en 18 de Enero de 2013, 07:39:53

Título: ¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: Suber en 18 de Enero de 2013, 07:39:53
(Acabo de terminar de leer Promethean Sun y la sensacion ha sido: "joer, mas de lo mismo" - creo que es dificil sorprendernos a estas alturas... Estará todo contado?)

Hombre, no creo que rsté todo contado, a nivel global por lo menos. Apenas hay nada escrito del Imperio Tau. Imagina una novela contada desde el punto de vista de los Orkos. O ahora que los Necrones tienen personalidades propias, anda que no daría para libros y libros de guerras intestinas y de conquista.

Pero sí que tocas un punto sensible, y es el de los Marines Espaciales. No sé si ahí estará todo escrito, pero es verdad que han llegado a aburrir. Los autores en general se toman muy pocas molestias con ellos y se limitan a ofrecernos relatos genéricos de acción y batallas burras sin más. Y ahí sí que están agotando el género. Se repiten como el ajo, como si no hubiera otra cosa que contar. Los libros de Marines Espaciales no se pueden considerar ya ni de ciencia ficción, son mera fantasía pseudomilitar de lo más genérico.
Pero es lo que vende, está claro. Mirad Timun Mas lo que traduce y edita en España, mirad qué proporción de Marines hay ahí. Y en Black Library tenemos colecciones de "Batallas de los Marines Espaciales", "Héroes de los Marines Espaciales", la nueva de "Señores de los Marines Espaciales", series de Capítulos concretos y una colección de la Herejía que hace tiempo perdió el norte y trata ya apenas de otra cosa que no sean Marines tristes.
Y en todas ellas les han acabado desdibujando, mostrándoles absolutamente "humanos", con unas características impropias de ellos; ¿por qué? Porque es lo que el autor necesita para hacer avanzar la trama ("trama", je) hasta la siguiente escena de acción genérica nº7 en la que los autores compiten a ver quién hace la burrada más grande, porque ya es lo único con lo que nos pueden sorprender.

Y volviendo a lo que dice Keyan, Nick Kyme destaca por encima de sus iguales en eso. Es un tío que hace unos truñardos de libros aburridos como ellos solos y absurdos en su planteamiento, personajes, trama y desenlaces. "Promethean Sun" es el máximo exponente de lo que digo, infumable de principio a fin.

Ahí sí que BL necesita aire fresco.
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: Lord Sito en 18 de Enero de 2013, 10:04:15
Lo que deberían hacer (en mi modesta opinion) es empezar a darle un poco de avance a la trama. Porque mucha campaña del ojo del terror (que al final se quedó en nada), mucho miedito con "el gran enemigo"....etc y al final todo sigue igual.

a) El caos lanzando incursiones y dando miedito en plan uuuh que soy el lobo, zuto grande.

b) Los Tau de fiesta lawful good.

c) Los tiranidos....estos estan vegetando por algún lado sin dar mucho la brasa.

d) El emperador sigue siendo una hamburguesa con cables que no casca ni a la de tres.

A ver si animan un poco la cosa.
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: KeyanSark en 18 de Enero de 2013, 10:40:38
Sito, eso no va a cambiar nunca... La ambientacion del juego es lo jodido que esta el Imperio, asediado por todas partes y con el Trono Dorado petando...

El tema que abre Suber no habla tanto del trasfondo como de las novelas...

Las tramas de las novelas son siempre iguales...

¿Hay Guardia Imperial luchando una campaña? Pues seguro que hay un Gobernador corrupto, o un templo chungo del Caos que va a traer el apocalipsis de la ostia en vinagre...

¿Hay Eldar? Pues seguro que los muy gilipollas se empeñan en combatir a los Imperiales para que no abran un templo del Caos superchungo de la muerte, cosa que al final hacen, en vez de decirles: "tios, quietosparaos que aqui hay peligro"

¿Hay Tiranidos? Pues nada batallas monumentales que, o bien acaban con todo el mundo digerido, o bien acaban con un ataque feroz a la nave madre que descoordina el enjambre y los buenos ganan...

¿Hay Eldar Oscuros? Que cabrones son madreeee... Pero mira que rapido caen cuando nos ponemos firmes...

Las novelas de los marines espaciales, o son batallas enollllmes, o incluyen algun rollo hamletiano con un marine que duda hasta de donde tiene el gatillo en el bolter

No se, hay gratas excepciones a esto: Dan Abnett, cuando quiere, crea obras llenas de interes por la forma en que describe situaciones y personajes (como las de los Fantasmas, que en general no son solo Dakka, Dakka) o crea universos enteros (como las novelas de Eisenhorno Ravenor). Dios-Bowden hace lo que quiere con sus obras, y nos reinventa capitulos de marines espaciales como ha hecho con los Amos de la Noche (no es facil conseguir que un marine del caos te llegue a caer bien). Otros autores consiguen crear historias cortas donde nos descubren sociedades nuevas o elementos de la cultura imperial o xeno que no conocemos... Incluso Gav Lelo (perdón, Thorpe) hizo cosas buenas con los Angeles Oscuros, dandole la vuelta a todo lo que creaimos saber sobre ellos y levantando rios de tinta digital entre el fandom...

Pero en general, todo son vueltas sobre arquetipos basicos. Cada vez que "oh, dios mio, es un templo del caos y van a invocar a EFMAMJJASOND, el terrible destructor de las iniciales del calendario!" ya me mosqueo, porque es lo mismo una y otra vez

Por lo tanto, yo ya solo espero con esta "literatura" pasar un rato entretenido, y esto solo me lo dan autores profesionales que saben escribir. La historia en si empieza a ser lo de menos.

La Herejia de Horus es otro buen ejemplo de esto. A ver si de una vez dejan de marear la perdiz y hacen avanzar la trama, porque la sensacion de timo es monumental, pese a los monumentales comienzos de la saga

Y que conste que de vez en cuando aparecen cosas majas... La saga de Macharius por ejemplo. Aunque es mas de lo mismo ("Oh, DIos Mio, el Angel de Fuego va a ser un tio chungo del caos, eh?" la gracia de esta primera novela es el tratamiento de los personajes y del propio Macharius. Te la pela si van a acabar con el demonio de las narices, lo que te interesa es saber si los pobres tanquistas Imperiales van a sobrevivir.

En resumen, no creo que esté todo contado en 40K, pero la BL se ha vuelto otro negocio prospero, y ya no prima la calidad sino la calidad...

Retroceded en el tiempo y leed las novelas de Genoveve la Vampira o las primeras de Gotrek y Felix. Aun hoy se disfrutan. Luego haced lo propio con los truños de Nagash, y hablamos...

Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: Duma en 18 de Enero de 2013, 12:34:28
No está todo contado, ni mucho menos. La prueba es que cuando se ponen a escribir auténticos profesionales, la cosa funciona (Bowden, Abnett, etc). Que los marines sean de los más escritos nada tiene que ver con eso. Yo mismo me pongo a escribir a veces y me salen relatos cortos a un millón de años de los truñacos que se leen por ahí. Sólo hace falta coherencia, conocimientos del mundillo y de la ciencia ficción, cierta mano con las palabras e imaginación. Como he oído un montón de veces, "escribir lo que a uno le gustaría leer".

Después de la herejía de horus (los primeros libros) aún estoy esperando a que sigan escribiendo con coherencia y me describan una batalla en condiciones, describiendo a los generales y soldados de a pie, las estrategias, los movimientos y acciones tácticas, los usos de las reservas, etc. Un "Hermanos de Sangre" (el libro, digo) pero con Marines Espaciales. Lo petaría, pero prefieren sacar novelas para vender mañecos a niños de 14 años. Que está bien, es una opción. Pero a mi eso me la bufa.
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: wachinayn en 18 de Enero de 2013, 12:37:37
Retroceded en el tiempo y leed las novelas de Genoveve la Vampira o las primeras de Gotrek y Felix. Aun hoy se disfrutan. Luego haced lo propio con los truños de Nagash, y hablamos...

Es que esos eran buenos libros. Punto. No buenos libros de Warhammer.
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: Gonfrask en 18 de Enero de 2013, 13:04:19
Aunque soy fan de los primeros de Gotrek, me sorprende leer gente que dice que son buenos libros, pero he de reconocer que el cambio de autor no le sento mal a la saga.

Vamos al tema, realmente no es que este todo contado, es que su repercusion en el juego luego es practicamente inexistente a parte de aparecer nuevos eventos en las lineas cronologicas o terminologia en los Codex (por ejemplo el amasec, hasta que Abnett lo menciono los oficiales bebian otras cosas, hasta "destilados de uva"), recordemos la campaña por Armageddon, cual fue la verdadera bomba de la misma? La muerte de Tycho, GW se atrevió a matar a un personaje! Y repercusion en el juego o codex, ninguna, cero, nulidad absoluta, el personaje sigue estando, ahora con opciones nuevas pero el personaje esta ahi (lo cual esta bien para jugar partidad pre-armaggedon y ya) y lo mismo pasa con Eldrad, en vez de aparecer su pupilo (o era pupila?) lo mantienen como si nunca le hubiera pasado nada a bordo de las Fortalezas Negras.

Personalmente creo que ultimamente las novelas son presentaciones al publico de los ejercitos de GW, vamos, que nuevamente es un producto que no esta pensado para veteranos, sino mas bien para gente que se introduce en el transfondo del juego mas recientemente (el otro dia en una conversacion por Whatsapp descubri que un amigo no sabía lo del cargo de Cypher) y por eso muchas veces nos parece mas de lo mismo. Una queja que veo con frecuencia es la de "humanizar a los marines" lo cual no esta mal segun que capitulo de marines tengamos delante, ya que los Salamandras (tengo que leerme su trilogia, no lo he hecho aun) y Lobos siempre han tenido ese lado mas cercano, aunque para los Salamandras esto sea desde la campaña de Armageddon (nuevamente) donde Tu´shan casi le parte la cabeza a otro señor del Capitulo por como trató a los refugiados de guerra.
Esto por ejemplo al parecer lo explota Gav Thorpe en su ultima novela, un marine tactico ver las cosas que hace la Ravenwing y piensa "arrogantes hijos de ...", es decir, ya sabemos que la novela va a contarnos mas sobre el espiritu del capitulo, porque seamos serios, no van a cazar a nadie especial.

La verdad es que a veces es complicado sacar jugo de ciertas frutas, por ejemplo el Caos y sus motivaciones o intenciones, en estos momentos tengo unos relatos que enfrentan a mi compañia de Lobos Espaciales contra las Hijas de la Insidia, con que pude jugar? Pues durante unas lineas con quien eran los malos y quienes los buenos, pero ya esta. Una vez descubierto el pastel...ahora que? El Caos ganará, perderá, su intención es invocar/corromper? No lo se, aun esta por decidir (mal por mi, el autor tiene que tener claro a donde quiere llegar antes de empezar a escribir). Si eso luego cuelgo el primer capitulo con introducción y ya opinais vosotros.
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: Suber en 18 de Enero de 2013, 13:59:37
La interacción GW-BL no me preocupa tanto como el hecho de que el producto de BL ha empezado hace tiempo a aburrirme. Para leer una buena novela hay que haber desbrozado veinte. Las tramas se repiten, los personajes son planos del todo, la intriga es escasa, las escenas de acción cada vez son más burrada-genérica-n°4, etc., etc.
Ya el impacto que eso tenga me parece relativo; pero me doy cuenta de que estoy pagando por un producto que cada vez me entretiene menos, necesito frescura en los relatos, una narrativa distinta; en resumen, buenos libros.

(Ojo, que los hay también en BL, pero son una cada vez más selecta minoría)
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: KeyanSark en 18 de Enero de 2013, 14:17:42
Coincido con Suber. Es irrelevante que la repercusion de las novelas en el juego sea nula. Siempre ha sido asi. Leeros los relatos de los Iron Snakes para un ejemplo extremo de 10 marines repeliendo a 10000 orkos en plan "300" al cubo. De los marines de las novelas a los del juego hay un mundo...

El problema que comentamos es que las historias son sota, caballo y rey, ultimamente, y que es raro encontrar un relato que ofrezca algo fresco. Admito que en parte es por saturacion y haber leido ya mucho, pero el problema está en la sensación reciente de que "todas cuentan lo mismo"

Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: Gonfrask en 18 de Enero de 2013, 15:18:11
Pero precisamente es sota, caballo y rey porque no van a llevar a nada. Si tu historia fuera a dar pie a algo te la currarias mas, pero es que no, el universo de 40K seguira igual escribas lo que escribas
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: KeyanSark en 18 de Enero de 2013, 15:22:49
Vuelvo a insistir en que da igual... Una novela no tiene que hacer avanzar el trasfondo para que no sea sota, caballo y rey. Abnett nos descubrió todo un universo nuevo mas allá de las batallas epicas, en el submundo de la sociedad Imperial mediante las novelas de Eisenhorn, o acuñó todo un montón de nuevos terminos como el amasec, el lho o el fyceleno... SIn embargo, el trasfondo no cambia. Sabemos mas cosas sobre la Cruzada de los Mundos de Sabbat y punto.

Pese a ello, estas novelas son de lo mejor, y, al menos al principio, Abnett consiguió contarnos cosas nuevas en cada novela, distintos tipo de guerra, distintos tipos de entornos, distintos tipos de mundo...

Cogete ahora una novela del tal Kyne por ejemplo, y me cuentas...
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: Gonfrask en 18 de Enero de 2013, 15:43:54
Solo estamos de acuerdo en que no estamos de acuerdo   ;D

Esas novelas que mencionan precisamente tienen una repercusion tanto en transfondo como en el juego, las novelas de Eisenhorn nacen del relato corto del personaje para el juego de Inquisitor, a alguien lo molo tanto que le dijo "Abnett, por que no explotas esto?" o al menos eso creo recordar de leer alguno post morriñero de sus viejos trabajos, y vio una oportunidad de profundizar.
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: KeyanSark en 18 de Enero de 2013, 15:47:13
Pero eso no es de lo que estamos hablando. De lo que hablamos es de si ultimamente están agotados los argumentos originales en 40K, no de si afectan o no al trasfondo...
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: Gonfrask en 18 de Enero de 2013, 15:51:24
Y mi argumento es que los autores no se esfuerzan porque trabajan con una mentalidad un poco en plan "puffff, pa que?" aunque bueno, tambien quizas sea un poco de "si no acabo esto ya, este mes no como"
Que en cierto modo es lo que luego pasa con los aficionados, que tienen todo ese espiritu y ganas que faltan por el otro lado.
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: Suber en 18 de Enero de 2013, 16:09:06
La batalla de Terra de la Herejía puede ser contada como un **** truño. Y una historieta de un insignificante rincón de la galaxia puede estar contada de manera genial. O a la inversa. No es el contenido lo que discuto, es el modo.

Empezar a hablar de una cruzada más, de una de tantas, como es la de los Mundos de Sabbat, por ejemplo, al trasfondo se la trae al pairo. No fue hasta que la serie de libros cobró notoriedad que empezó a trascender algo. Y sin embargo, la primera novela de los Fantasmas es de matrícula de honor cum laude. Tiene absolutamente de todo.
El libro Titanicus no altera el trasfondo del juego. Pero es genial. Y Double Eagle lo mismo.

Cuéntame una historieta pequeña, pero bien narrada, y me basta. Eso es lo que falla. Y ya que decimos nombres, me voy a desahogar una vez más, sí, el **** ******** de Nick Kyme es lo peor narrando, el tipo no sabe escribir. Así de sencillo. Ya me puede escribir las aventuras de Sebastian Thor, que sé que no me van a gustar, porque es un pésimo escritor.
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: Koniev en 19 de Enero de 2013, 00:15:21
empezando por lo basico, Kyme es una mierda de escritor al menos en estas series de warhammer, no se en otras obras que igual es genial, pero en esto mejor lo dejaba.

a otra cosa
Citar
Aunque soy fan de los primeros de Gotrek, me sorprende leer gente que dice que son buenos libros,
totaslmente de acuerdo, leo esos libros con devocion, los 5 primeros en especial, pero desde un punto de vista critico no son buenos libros, el puño de Gotrek como un jamon puede llegar a ser cansino.

el trasfondo a linea general esta escrito y cerrado, no lo quieren avanzar (logicamente porque el juego es lo principal para las ventas), pero eso es en muy general, los detalles son libres, hay una galaxia entera para describir, planetas que no han visto un mutante en su historia, otros que no saben ni que el Imperio exista, otros que son del Caos desde antes del Emperador y eso solo en los mundos humanos, se podria hacer ciencia ficcion de la buena pero estan atascados en la pulp fiction y no dan para mas, un trasfondo excelente y con multiples posibilidades en manos de gente con miras muy estrechas.

el trasfondo "oficial" o "codex" es distinto, cerrado y poco variable salvo cagadas epicas puntuales, y asi debe ser
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: Isoroku en 20 de Enero de 2013, 21:26:36
Lo del Trasfondo de Codex puede ser cerrado despues aparecen cosas como esta en Gothic que dan pie a casi cualquier cosa con los Tau

THE TREACHERY OF DURANDAL GROHE

Memet Poralius was only one of many Rogue Traders and privateers that found an alliance with the Tau to be more appealing than maintaining their loyalty to the Imperium. While the freedom afforded Rogue Traders has led on some occasions to such abuses that later needed to be rectified with varying degrees of prejudice, never has the actions of any single Rogue Trader betrayed the Imperium more gravely than the fall from grace of Durandal Grohe. Wealthy and renowned in star systems throughout the Ultima and Obscurus Segmentae, Durandal Grohe over a number of decades amassed a vast fortune that included continent-sized tracts of land and mineral rights on worlds in several different systems. First making his fortune while accompanying the lucrative Rogue Trader expedition to the Almonries sub-sector far in the Eastern Fringe in 709.M41, he over time gained possession of seven transports as well as the fast clipper Durandal’s Bliss he utilized as his personal conveyance. After coming across a large trove of Xenos artefacts which he gladly turned over to the Adeptus Mechanicus for a tidy sum, he arose the suspicion of the Inquisition, but Techmagos Brunt Carnivrir personally vouched for his integrity, and through subtle machinations a possible inquest was set aside. Grohe later brought several other artefacts from an undisclosed location to Techmagos Carnivrir, but never revealed from where he received them except to say it was from a dead world located deep in the Obscurus Segmentum near the Tamahl Sector. When information came to him that there was fortune to be made across the uncharted Damocles Gulf, he was one of dozens of Rogue Traders that began to encounter the expanding race the Imperium now widely knew as the Tau, but few repeated the months-long perilous voyage as often as he did, first in his fast clipper accompanied by armed escort vessels he appropriated by special dispensation through his many contacts, and later on in a re-commissioned cruiser he acquired for this express purpose. His voyages across the Damocles Gulf did not abate when the Imperium waged war with this upstart race in the decade of 740.M41, and for a while he was regarded as a valuable source of information, with some of his reports reaching Cardinal Esau Gurney himself.

As word reached fleet headquarters at Kar Durniash in the years following the Damocles Gulf Crusade that the Tau were seen to be fielding new vessels with a rapidly-evolving level of technology that steadily approached levels of Imperium warships, fleetlords dispatched Inquisitor Ibrahim Matthias to investigate the probable cause. A cursory investigation led Matthias to believe that Durandal Grohe was somehow responsible, and invoked a formal inquest to have the Rogue Trader explain his dealings with the upstart race. Grohe disappeared soon afterward, and for many years not a trace of any one of the nearly dozen vessels under his ownership were discovered save the considerably modified armed freighter Corrigan traveling with three merchant escorts built with obvious Xenos influence in the Birr system. These vessels refused to haul about when hailed to receive a boarding party, and they were ruthlessly hunted down and destroyed by the Lunar cruiser Lord Krevoss and its escorts as it attempted to flee.

More than five years later, Inquisitor Matthias received word from another Rogue Trader that a massive Tau fleet had crossed the Perdus Rift and was moving parallel to the Damocles Gulf traveling beyond what had become known as the Farsight Enclaves. When pressed, the Rogue Trader was unable to tell him the numbers or intended destination of this fleet, but that it was rumored that it sought to make contact with other “displaced races” in the larger galaxy, and that it was being guided by a Rogue Trader who had a sizable number of extensively-modified Imperial-pattern vessels under his own command. Convinced that this could be none other than the now unquestionably traitorous Grohe, he sent word to the Kar Durniash fleetlords that a large flotilla must be dispatched with great haste to intercept and destroy this unknown host. However, it was about this time in 750.M41 that the massive swarms of Hive Fleet Behemoth were pressing hard upon the sectors of the Eastern Fringe near the home systems of the Ultramarines, and with much of the available fleet thus committed, only three cruisers, an Inquisition cruiser accompanied by two under-strength escort squadrons led by the Mars battlecruiser Emendable were able to give chase. Headed by Inquisitor Matthias, for nearly a year they doggedly pursued the “missing fleet,” but they could not find any trace of their whereabouts. They received a lucky break early the next year when arriving in the Koressa system to replenish stores, where they found the citizenry unusually hostile to their presence and a large number of artefacts and technology that were unmistakably Tau in origin. An inquest of the planetary governor and her family quickly revealed that more than thirty Xenos capital ships had departed the system only five months before and that Grohe certainly was guiding them. Apparently the fleet had a large number of Merchant-class transports and Hero-class cruisers, as well as several alien vessels identified as possible Demiurg and Kroot warships, along with unusual escort-displacement vessels of a class never previously encountered. Inquisitor Matthias ordered the planetary governor and her family executed in the Square Korestii before the capital city's population. As word spread of the executions, rioting ensued as planet-wide protests erupted against the inhumane brutality of their Imperial oppressors. With the Ultramarines occupied on the front against the Tyranids thousands of light years distant and no other Chapter available for proper cleansing, Inquisitor Matthias declared the population Excommunicate Tratoris and had the planet virus-bombed before the fleet moved out of orbit. Having spent most of his life plying the space lanes between Segmentum Obscurus and Segmentum Ultima and having to avoid the predations of various alien races, it is easy for Durandal Grohe to hide from a fleet whose operating methods he knows so well. More time has passed with no sign of the missing fleet, though evidence seems to point to it taking a circuitous route toward some undisclosed point toward the Galactic North. Analysts are at a loss to explain for what purpose such a large Tau fleet would attempt to range so deep into Imperial space while managing to avoid contact with any elements of the Navy, but such can be nothing less than an exceedingly grave threat to the Imperium as a whole. For five more years Inquisitor Matthias relentlessly drove his haggard task force forward in pursuit of this “missing fleet” until contact with the Emendable was lost in the warp early in 756.M41

Una Traduccion rapida despues veo de corregir las atrocidades de google translator

LA TRAICIÓN DE DURANDAL GROHE

Memet Poralius era sólo uno de los muchos Rogue Traders y corsarios que encontraron una alianza con el Tau para ser más atractivo que mantener su lealtad al Imperio. Si bien la libertad que permite Rogue Traders ha llevado en algunas ocasiones a estos abusos que luego debían ser rectificadas con distintos grados de perjuicio, no tiene las acciones de cualquier Rogue Trader único traicionado al Imperio más grave que la caída en desgracia de Durandal Grohe. Rico y famoso en sistemas de estrellas de todo el Ultima y Obscurus Segmentae, Durandal Grohe lo largo de varios decenios amasó una inmensa fortuna que incluía tamaño continental extensiones de tierras y derechos mineros sobre mundos en varios sistemas diferentes. En primer lugar hizo su fortuna mientras acompañaba a la expedición lucrativa Rogue Trader los Almonries subsector de la fecha en la franja oriental en 709.M41, que con el tiempo se apoderaron de siete transportes, así como la Bienaventuranza rápido clipper Durandal la que utilizó como su medio de transporte personal. Luego de descubrir un tesoro de artefactos Xenos grande que él con mucho gusto entregados al Adeptus Mechanicus por una buena suma, se levantó las sospechas de la Inquisición, pero Carnivrir Techmagos Brunt avalado personalmente por su integridad, y por medio de sutiles maquinaciones una posible investigación se estableció a un lado. Grohe más tarde trajo varios otros artefactos desde un lugar no revelado a Techmagos Carnivrir, pero nunca revela desde donde los recibió, salvo para decir que era de un mundo muerto, inmerso en el Segmentum Obscurus cerca del Sector Tamahl. Cuando la información le ocurrió que había hecho fortuna a través del Golfo Damocles desconocido, fue uno de docenas de Rogue Traders que empezaron a encontrarse con la carrera de expansión del Imperio actualidad se conocía como el Tau, pero pocos repitió la peligrosa meses de duración viaje tan a menudo como lo hizo, por primera vez en su clipper rápido acompañado por buques de escolta armados se apropió por dispensa especial a través de sus muchos contactos, y más tarde en un crucero de la re-comisionado adquirió para este propósito. Sus viajes a través del Golfo de Damocles no disminuyó cuando el Imperio hizo la guerra con esta carrera advenedizo en la década de 740.M41, y durante un tiempo fue considerado como una valiosa fuente de información, con algunos de sus informes llegados Cardenal Esaú se Gurney .

Cuando la noticia llegó a la sede de la flota a Kar Durniash en los años posteriores a la Cruzada de Damocles del Golfo que el Tau se ve que alinear los buques nuevos con un nivel de la rápida evolución de la tecnología que constantemente se acercó a los niveles de los buques de guerra Imperium, fleetlords inquisidor enviado Ibrahim Matías para investigar la causa probable. Una rápida investigación llevó a Matías para creer que Durandal Grohe era de alguna manera responsable, e invocó una investigación formal para que el Rogue Trader explicar sus tratos con la raza advenedizo. Grohe desapareció poco después, y durante muchos años no dejar rastro alguno de una de las naves casi docena de menores de su propiedad fueron descubiertos guardar el modificado considerablemente carguero armado Corrigan viajaba con tres acompañantes mercante construido con Xenos influencia obvia en el sistema de Birr. Estas embarcaciones se negaron a transportar sobre cuando saludó a recibir una partida de abordaje, y fueron cazados sin piedad y destruido por el Lunar crucero Señor Krevoss y sus escoltas mientras intentaba huir.

Más de cinco años después, el inquisidor Matías recibió la noticia de otro Rogue Trader que una masiva flota Tau había cruzado el Rift Perdidos y se movía paralela al Golfo Damocles viajar más allá de lo que se conocía como los Enclaves Farsight. Cuando se pulsa, el Rogue Trader no pudo decirle los números o destino previsto de esta flota, sino que se rumoreaba que trataba de hacer contacto con otras "razas desplazadas" en la galaxia más grande, y que estaba siendo guiado por un Rogue Trader, que tenía un número considerable de extensamente modificados Imperial-patrón buques bajo su propio mando. Convencida de que este no podía ser otro que el Grohe ahora, sin duda, traidor, le envió un mensaje a los fleetlords Kar Durniash que una flotilla grande debe ser despachado con gran prisa para interceptar y destruir este host desconocido. Sin embargo, fue en esta época en 750.M41 que los enjambres masivos de la Flota Enjambre Behemoth estaban presionando duro a los sectores de la Franja Este cerca de los sistemas de origen de los Ultramarines, y con gran parte de la flota disponible tanto comprometido, cruceros sólo tres , un crucero Inquisición acompañado por dos escuadrones de acompañantes menores de resistencia dirigidas por el crucero de batalla Marte Emendable fueron capaces de darle caza. Encabezada por el Inquisidor Matías, desde hace casi un año que tenazmente perseguido la "flota de desaparecidos", pero no pudieron encontrar ningún rastro de su paradero. Ellos recibieron un golpe de suerte a principios del año que viene, cuando llega en el sistema Koressa para reponer las reservas, donde encontraron a la ciudadanía inusualmente hostil a su presencia y un gran número de artefactos y la tecnología que eran inconfundiblemente Tau en su origen. Una investigación del gobernador planetario y su familia rápidamente reveló que más de treinta naves capitales Xenos había partido el sistema sólo cinco meses antes y que Grohe ciertamente los guiaba. Al parecer, la flota tenía un gran número de transportes de clase Merchant-y cruceros de clase Hero-, así como varios buques extranjeros identificados como posible Demiurg y buques de guerra Kroot, junto con inusuales desplazamiento buques de escolta de una clase nunca antes conocido. Matthias Inquisidor ordenó al gobernador planetario y su familia se ejecutan en el Korestii Square antes de la población de la ciudad capital. En cuanto se corrió la voz de las ejecuciones, los disturbios se produjo como todo el planeta estallaron protestas contra la brutalidad inhumana de sus opresores imperiales. Con los Ultramarines ocupada en el frente contra los Tiránidos miles de años luz distantes y no otro capítulo disponible para la limpieza adecuada, Inquisidor Matthias declaró la Excommunicate población Tratoris y tenía el planeta de virus bombardeado antes la flota salió de órbita. Después de haber pasado la mayor parte de su vida surcando las rutas espaciales entre Segmentum Obscurus y Ultima Segmentum y tener que evitar la depredación de diversas razas alienígenas, es fácil para Durandal Grohe para esconderse de una flota cuyo funcionamiento métodos que él conoce tan bien. Más tiempo ha pasado y no hay indicios de la flota que falta, aunque la evidencia parece apuntar a que tomar una ruta indirecta hacia un punto no revelado hacia el norte galáctico. Los analistas están en una pérdida para explicar con qué fin una gran flota Tau intentaría ir tan profundo en el espacio Imperial mientras que la gestión para evitar el contacto con cualquier elemento de la Armada, pero ese no puede ser nada menos que una amenaza sumamente grave para el Imperio como un todo. Durante cinco años más inquisidor implacable Matthias llevó a su equipo de trabajo demacrado hacia adelante en la búsqueda de esta "flota perdida" hasta que el contacto con el Emendable se perdió en la década de urdimbre en 756.M41
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: Lu en 21 de Enero de 2013, 01:40:16
Yo creo que para nada todo está escrito. Creo que el problema puede ser, de nuevo, la capitalización que exige la matriz de todos sus productos con sello GW. Así, BL no es una editorial, es una fábrica de libros.

A veces, cuentas con un autor excepcional que te lanza al mercado una historia maravillosa, pero generalmente, tiras de historias de, como se ha dicho aquí "sota, caballo y rey". No se complican la vida, no lo necesitan.


Creo que no es tanto la desmotivación de enfrentarse a la nula repercusión de tu historia en el universo en el que se basa, sino más bien en una filosofía de trabajo equivocada. No me cuesta nada imaginarme a un editor de la BL llamando a uno de los autores habituales "libres" y pidiéndole una historia de marines para dentro de 3 meses, y estoy segura de que a pocos de aquí les costará hacerlo.

Yo que conste que respondo muy adecuadamente a la lectura ligera de sota, caballo y rey... para mí las novelas de WH40K son como ir a una peli de Sylvester Stallone... se que va a haber tiros, explosiones una historia fácil de seguir y al final, el malo se muere. No les pido más y me sorprende gratamente cuando me lo dan.
Por Feth, yo he llorado con los libros de los Fantasmas de Gaunt*... xDD

De todas formas, sigo diciendo: No todo está escrito... sino que todo está por escribir. Aun podemos esperar perlas fantásticas de BL.

En otro orden de cosas, yo por ejemplo en mis historias tiendo a humanizar mucho a los marines espaciales. ¿Por qué? Normalmente, mis marines han sido bárbaros en sus mundos natales, y su entrenamiento ha respetado, relativamente hablando, esa naturaleza. Cuando están fuera del combate son marrulleros, peleones e irrespetuosos... me gustan así. Evidentemente, es muy difícil sacarle "chicha" a un tío de 2.5 metros lobotomizado que solo dice "GLORIA AL EMPERADOR, MUERTE A SUS ENEMIGOS!!", así que eso puedo entenderlo :P (Aunque claro, no por ello tienes que convertir a tu Marine en el protagonista de su propia tragedia griega interior...)



*Aunque he de reconocer que esa manía de Abbnet de matar libro si, libro también a un prota me toca mucho la moral...
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: KeyanSark en 21 de Enero de 2013, 05:11:30
*Aunque he de reconocer que esa manía de Abbnet de matar libro si, libro también a un prota me toca mucho la moral...

Bueno... A G.R.R. Martin eso le ha hecho millonario :D

Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: Lu en 21 de Enero de 2013, 09:56:16
*Aunque he de reconocer que esa manía de Abbnet de matar libro si, libro también a un prota me toca mucho la moral...

Bueno... A G.R.R. Martin eso le ha hecho millonario :D

Ains, pero no queda tan forzado... quizás porque los libros son más largos... xD
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: Falkemberg en 28 de Enero de 2013, 21:11:13
*Aunque he de reconocer que esa manía de Abbnet de matar libro si, libro también a un prota me toca mucho la moral...

Bueno... A G.R.R. Martin eso le ha hecho millonario :D

lo que el no sabe (o quizas si lo sabe, escondido en el sotano mas profundo de su mansion) es que millones de lectores, al llegar a la pagina 1026 de Danza de Dragones hemos formado una Logia dedicada en exclusiva a acabar con su vida (eso si, en cuanto termine la saga....o quizas antes si termina de fastidiarnos bien matando al ultimo interesante  ). Abnett al ser mas joven no arriesga dejando que nos encariñemos con sus personajes demasiado...los mata pronto para evitar malos rollos posteriores ^^
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: Lord Principe en 28 de Enero de 2013, 21:35:34
jajajajaja

Gran teoria, Falkemberg, gran teoria!!!
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: Lu en 28 de Enero de 2013, 23:35:47
Falkemberg, eso que dices me parece prematuro... xDD
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: Isoroku en 29 de Enero de 2013, 23:08:19
OFF TOPIC: Falkenberg yo no daria muerto a quien tu sabes todavia, solo dice cayo al suelo y perdio la conciencia, claro puede haber muerto de heridas o de un pisoton de gigante pero bueno....
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: Gonfrask en 29 de Enero de 2013, 23:23:18
Sobre juegod de tronos: [spoiler]A parte de tener a cierto tipo de sacerdote cerca[/spoiler]

Hoy estaba pensando que por ejemplo una novela interesante seria una contada desde el punto de vista de Constantine Valdor, una especie de recuerdos desde que es formado como Custodio hasta por ejemplo su intervencion en Prospero, relatandonos quizas un poco mas del origen de estos tios, si intervinieron o no en las guerras de la Unificacion, profundizando en la rebelion de guerreros de Trueno que nos dejan caer en diversas fuentes (la ultima la de FW Horus Heresy: Betrayal, donde los Mastines de Guerra/Devoradores de Mundos intervienen para eliminar a unos cuantos) y cosas similares
Título: Re:¿Está todo contado en WH40K?
Publicado por: Isoroku en 30 de Enero de 2013, 17:07:17
Creo que pifiaste el genero del integrante del sacerdocio mi buen gonfrask