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Warhammer 40.000 => General => Mensaje iniciado por: Lord Principe en 04 de Diciembre de 2008, 23:51:55
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Voy a empezar un nuevo ejército (el 3º) y por una vez voy a abandonar al Emperador y lo voy a hacer de alguna legión traidora, por ello os pido consejo para que me ayudeís a elegir una de ellas.
Mis preferidos de momento son los siguientes:
- Hijos del Emperador (después de leer Fulgrim es imposible no sentirse tentado)
- Portadores de la Palabra
- Legión Alfa
Pero me encantaría que si os gusta otra argumentarais por qué, bueno, hay una excepción, la Guardía de la Muerte, Nurgle no me gusta nada :-X
Aunque los marines traidores son en cierto modo "atemporales", mi idea es cogerlos poco después de la Herejía, cuando están preparando para asaltar Terra o en ese momento de la campaña para los que no esten en ese teatro de operaciones principal.
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Mis favoritos siempre fueron los amos de la noche, por su estilo de lucha y porque Kurt Wagne... esto Konrad Curze mola mucho
De los que mencionas los que mas me van son los portadores de la palabra. Asi, to fanaticos ellos
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A mi los que mas me gustan son los mil hijos principalmente por la estetica que tienen ;D pero de la lista que pones hijos del emperador sin duda ;D ;D ;D
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rosa?s power!
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Los portadores de la palabra, a mi es que me gusta ser originel, je je, ademas te puedes currar unos apostoles oscuros guapos que den personalidad al ejercito.
Pero quizas lo mejor es que teleas los index astartes y el antiguo codex caos de estas legiones y veas cual es la que mas te gusta.
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Ya me he leido los antiguos codex caos y los index, por eso he conseguido acotar la lista ;) ;) ;)
Es verdad, los portadores de la palabra dan a posibilidad de transformar los capellanes y dejarlos como apótoles oscuros, sobre todo el terminator, tiene una pinta...
Los Mil Hijos no me gustan demasiado, la estética egipcia no me convence, además eso de que sean armaduras huecas...no sé, no sé.
Sigo dudando mucho ??? ???
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Yo hago hijos del emperador, a mi me gusta su estetica, sus reglas y en general todo lo que los rodea. Me gusta la idea de los guerreros hedonistas pasados de todo, pero que a la vez buscan la belleza (por retorcida que sea) y la perfeccion en su lucha. Los mios los estoy transformando y todos van con equipo sonico, ya ire poniendo alguna foto.
todo esto es subjetivo, pero bueno, a lo mejor es algo caro pero hazte una escuadra de cada y mira cual es la que mas te gusta. Todas las legiones que has puesto son muy interesantes y dan muchas opciones.
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Yo tengo portadores de la palabra....
Ellos son realmente el CAOS y los primeros traidores entre los astartes ;) El hecho de poder jugar con diversos personajes (auqnue mismos perfiles) como sres del Caos o Apostoles Oscuros me atrae un montón. Son los más fanáticos y me gusta su consigna de luchar y nunca retrodecer hasta el último hombre. A parte que és una de las pocas leginoes con más de un planeta demoníaco ;)
en fin, en resumen siempre los he visto como los ultramarines malos del caos.
Menudo cab$5?~#azo el Erebus ese...
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si son caos, no deberian ser demasiado organizados, ¿no? Asique ultramarines del caos... no es caos ;D
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Uf, pero es que pones unas Legiones con un enfoque muy distinto de entender la guerra (quiero decir por trasfondo, con este codex te da absolutamente igual). ¿Qué tipo de cosas te motivan más del Caos? Una fe irracional en los poderes oscuros o la desidia y el engaño como tácticas de subversión? ¿Muchos demonios y marines poseídos o una elite de marines llevando al combate a masas de adoradores de morralla?
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Suberius tienes razón, me ha faltado explicar que es lo que me atrae del caos. Lo voy a exponer legión a legión, de las 3 finalistas...de momento ;)
- Hijos del Emperador:
- Después de leer Fulgrim me he quedado prendado del transfondo de esta legión.
- Me gusta el color de las armaduras, es un nuevo desafio de pintura (acostumbrado al gris de los lobos y a los terrosos de mi GI)
- Junto a los Berserkers de khorne, los Marines Ruidosos son los que más me gustan de siseño.
- Tienen un dios del caos definido, Slannesh, que es el que más me gusta (junto con Khorne).
- Portadores del Caos:
- Son la legión caótica por definición.
- Dan la posibilidad de muy buenas transformaciones de miniaturas imperiales (capellanes marines y sacerdotes imperiales)
- Es más variado el ejército pues incluyen la posibilidad de grandes masas de adoradores del caos.
- Una pega es el color, no se me da nada bien pintar el rojo >:(
- Al adorar a todos lo dioses del caos te deja la posibilidad de hacer un megaproyecto, es decir, hacer una hueste dedicada a cada uno de los Dioses del Caos.
- Legión Alfa:
- Me gusta mucho el diseño de la armadura, el antiguo, no el que sale en el nuevo codex caos con las escamas, me refiero al de la portada de la novela Legión.
- Su trasfondo hace que sea la "más imperial" de las legiones y que no haya mucho demonio.
Bueno, no se si va ayudar demasiado, cada una me gusta por cosas diferentes.
A la lista habría que añadir que los Guerreros del Hierro me gustan mucho porque por trasfondo luchan del modo que a mi me gusta jugar (mucha arma pesada, muuuuucha :D)
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portadores de la palabra, no? ;D
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en teoria los que usan mas adoradores del caos es la legion alfa no?
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Especifica de que forma te gusta jugar, antes has dicho que te gustaban los guerreros de hierro por las armas pesadas, por lo que yo descartaria a la legion alfa por que son de infiltracion y sigilo y yo no me los imagino con armas pesadas y tanques.
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Me gusta jugar con una mezcla de unidades de apoyo pesado y de combate cuerpo a cuerpo, unidades corriendo al cac mientras los pesados los cubren.
Lo malo es que en esta edición las unidades de línea han cobrado mucha importancia, así que mi idea inicial de Amos de la Noche se ha esfumado...por eso necesito decidirme por una de las otras.
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yo del caos siempre he estado tentado a hacerme hijos del emperador; tanto por sus diablillas (en la ed. anterior) como por su esquema cormático, me encanta pintar en purpuras jejeje
viendo cómo quieres ir hacia e enemigo en plan frenzi y apoyando con buen armamento sónico pesado, yo diría que es tu ejercito del caos; porque sino la otra opcion sería khorne... aunque a estos no les veo disparando con alguna unidad desde retaguardia...
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Se me ha olvidado decir que me encantan las tropas de infanteria, es decir, prefiero unos aniquiladores a un predator del caos, unos rapaxes a unas motos, unos...como se dice en español...mmm...arrasadores, a un profanador, etc...
Para pintar a los Hijos del Emperador ¿como lo hariaís? yo había pensado, impreimación blanca, 1ª capa de rosa tentácula con la pistola de GW para que agarre bien la pintura, unas luces al rosa mezclándolo con blanco y para el oro como siempre hago, bronce con un lavado de tinta carne y luces oro brillante. Lo que no tengo ni idea es como hacer las caras.
Los Portadores de la Palabra no tengo idea de como pintarlos, aquí si que NECESITO ayuda seria porque el rojo y yo no hacemos migas >:(
Bueno, como veís parece que estas dos legiones empiezan a destacarse ;)
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De todas formas, un army de hijos del emperador con todo armamento sonico, es muy muy caro en puntos, y esta lejos de la efectividad teorica que puede parecer desde lejos. Si quieres apoyo fuerte de lejos, tus unidades no tomaran objetivos casi nunca, y los bolter esos de 3 tiros, no llegan mas que 60 cm, asi que pueden evitarse facilmente. Si te desplazas tu fuerza de disparo merma bastante, ya que el misil pasa a ser dos tiros pero de menos fuerza y menor fp. Lo que si es una gozada es la sirena, con eso puedes hacer mil y un estropicios. Mi army son unidades de 6 ruidosos, con armamento sonico y cuestan la friolera de 225 puntos, por lo que veras que el que llora con cada muerte de uno de sus hijos es slannesh y no el emperador.
Yo el pintado se lo estoy haciendo como el que tenian antes, alejandome del rosa chillon y el negro, pero puede estar interesante eso que dices. Yo los imprime en blanco y les di el morado, aunque disto much ode ser un pintor bueno, me conformo con que queden jugables.
En fin, yo me quejo mucho, pero me gustan un monton, y las carnicerias que arman son la leche, muy divertidos de jugar bajo mi humilde opinion.
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espero que esto te sirva de ayuda:
hijos del emperador: los colores de la armadura son rosa tentaculo y negro caos, la iluminacion me imagino que sera del rosa el blanco craneo y del negro gris codex. Las partes plateadas son con cota de maya.
Portadores de la palabra:Imprimacion negro caos. Armadura capa base rojo entrañas y sombras con tinta magenta. Las partes metalicas con cota de malla y los cuernos con hueso deslucido.
Informacion sacada del codex del caos antiguo pagina 73-74.
un army de hijos del emperador con todo armamento sonico, es muy muy caro en puntos, y esta lejos de la efectividad teorica que puede parecer desde lejos.
malekhit tiene toda la razon los marines sonicos son muy caros y los destructores sonicos y la sirena de la muerte son de corta distancia por lo que lo mas probable esque no renten todos los puntos que cuestan.
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a mi el esquema de los hijos del emperador tan de rosa... como que no me va mucho.
yo tengo pintado a lucius, de hecho lo presenté a un GD pero no se comió ni los mocos; el esquema era imrpimación negra, 1ª base warlock purple + 25% negro, warlock puro, warlock + rosa tentaculo, rosa puro, rosa + blanco y blanco;luego llevaba unas veladuras en morado y los metales los hice en plateados en vez de dorados.
Llevaba las transiciones tan suaves porque era para exposición, no para jugar, si es para jugar me ahorraría unos cuantos pasos... warloc+negro, warlock, rosa y luces finales con blanco muy puntuales...
(http://es.games-workshop.com/comunidad/images/games_day/gd06/todas/participante_231g.jpg)
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Y que te parece la legion negra?
su esquema es el mas sencillo de todos y con esa legion puedes ir como quieras con tanques, sin tanques, centrarse en disparos, centrarse en combate...
aparte tal y como habras visto en la web/white dwarf/codex la legion negra siempre o casi siempre la meten con gente de otras legiones: devoradores de mundos, guardia de la muerte, guerreros de hierro, hijos del emperador.....
... si te fijas parece un conglomerado ;D ;D
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Yo hago lobos espaciales y si tuviera que cambiar de legion lo haria a un capitulo de angeles oscuros (por la mala leche entre el lobo y el leon) y si me fuera a una del caos me decantaria por la legion antagonista de los lobos por historia, los mil hijos....
pero por tus comentarios de q no te gusta el rollo egipcio, yo t recomiendo los gerreros del hierro!!!!!!!
apoyo pesado a saco!!!! titanes!!!! artilleria!!!! y devastacion en masa!!!! es mas te digo q me estoy planteando en hacer una legion del hierro para jugar en apocalipsis... y quiero meter titanes y todo!!!
me gustaria uno clase emperador jejeje tipo Dies Irae....
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Y que te parece la legion negra?
La Legión Negra nunca me ha gustado, siempre he pensado que le faltaba personalidad, sobre todo en los codex antiguos donde la lista de ejército cambiaba tanto de una legión a otro. Eso si, su esquema cromático es sencillo y resulton, y la mini de Abbadon es de las mejores del Whk.
Llevaba las transiciones tan suaves porque era para exposición, no para jugar, si es para jugar me ahorraría unos cuantos pasos... warloc+negro, warlock, rosa y luces finales con blanco muy puntuales...
(http://es.games-workshop.com/comunidad/images/games_day/gd06/todas/participante_231g.jpg)
Pues me ha encantado la mini, el diseño de la armadura casi me gusta más que el clásico rosita y la combinación de con los colores metálicos está muy conseguida, si no te importa la cojo como ejemploa seguir. :D
De momento los Hijos del Emperador son mis favoritos, la mini de Lucius me encanta y además tengo de cuando jugaba al Fantasy a Nagash que puede convertirse en un principe demonio muy chulo de la legión de Fulgrim.
Por lo que tengo en mente si elijo a los hijos de Fulgrim sería hacer una unidad de marines ruidosos, todos con armamento sónico, otra de bersekers (serán Hijos del Emperador, pero alguno habrá caído en manos de Khorne,no? ;)) y otras dos unidades de marines del caos normales, unos elegidos con marca slannesh (lógicamente) orientados al cac, un hechicero, Fulgrim, una de aniquiladores, tres arrasadores...y de momento esto.
Por una vez me gustaría llevar todo más o menos actualizado, y no tener que darme la panzada a pintar ;) ;)
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Por lo que tengo en mente si elijo a los hijos de Fulgrim sería hacer una unidad de marines ruidosos, todos con armamento sónico, otra de bersekers (serán Hijos del Emperador, pero alguno habrá caído en manos de Khorne,no? ;))
No, nunca, ni uno. Los que no siguieron las doctrinas de Fulgrim y su dependencia a Slaanesh fueron enviados a Istvaan a morir.
Puedes meterlo en la lista, a pesar de que Khorne y Slaanesh son dioses enfrentados, rivales directos, y enemigos acerrimos... a pesar de que cuando un berserker ve a un portador de la marca de slaanesh se dirige a por él antes que a por los hechiceros, a pesar de que los seguidores del Principe Negro, odien la marcialidad de Khorne y deseen acabar con ella a toda costa... a pesar de que todas las fibras del universo se retuercen cuando estos dos dioses van juntos a la guerra... a pesar de todo eso... pueden meterte una unidad de berserkers dentro de los hijos del emperador... (al menos con el codex actual)
pero por favor... por el bien de la cordura humana... que no sean hijos del emperador...
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Los bersekers no pintan nada con los hijos del emperador asi que metete otra de ruidosos en el ejercito porque si son hijos del emperador deberian ser todos o casi todos sonicos.
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Antiguamente la única legión que aglutinaba seguidores, tropas y demonios de todos los dioses haciendo que estos olvidasen la animoadversidad (y las tiradas "pa no ostiarse· en mitad de la batalla ;D) mútua que sentían entre ellos era la Legión Negra. Respecto al resto pues siempre se debería evitar los dioses cruzados en las partidas de guerra de renegados y en las legiones atenerse a tropas de su dios en concreto... por lo menos es lo que pienso yo.
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vale vale vale ;D ;D ;D
Hago caso a tanta sabiduría.
Sin embargo tenía entendido que la Némesis de Khorne era Tzeencht, luego los demás.
No, nunca, ni uno. Los que no siguieron las doctrinas de Fulgrim y su dependencia a Slaanesh fueron enviados a Istvaan a morir.
mmm me ha saltado la vena profesional, esta de historiador :P pues los "potenciales" seguidores de Khorne en la legión de Fulgrim no creo que fueran enviados a morir a Istvaan, simplemente por el hecho de que en ese momento histórico de la Herejía, salvo, quizás, los Portadores de la Palabra (y el Emperador, claro), todavía nadie tenía conciencia de los cuatro dioses del caos como entes defininidas, solo eran entes de la disformidad. En istvaan murieron aquellos marines proimperiales o lealistas, pero los que de algún modo se dejaron corromper (aunque ellos aún no lo supieran) eran un solo grupo. Pero si el tontaína de Fulgrim no sabía que tenía un demonio en su espada!!!!
Y aunque esto sería un off-topic, siempre he pensado que El Placer de la Sangre de Khorne esta muy cerca del exceso por la sangre de Slaanesh, quizá la mayor diferencia está en el modo de sentirlo. Khorne es una sed de sangre primaria, en cambio la de Slannesh es refinada (al fin y al cabo fue la psique de los eldar su puerta de entrada al Olimpo del Caos)
Volviendo al tema seguramente los potenciales seguidores de Khorne en la legión de Fulgrim, sobretodo siendo él mismo ya poseido por un demonio de Slaanesh, fueron purgados, masacrados, descuartizados y sometidos a cualquier refinada tortura, pero después de Istvaan, el algún momento del viaje a Terra, o algo así.
Y mi idea es empezar mi ejército de caos en esos primeros momentos de la Herejía.
Aún asi, sin se mantiene tan clamorosa oposición a los bersekers de de los Hijos del Emperador, sometiendome a los hechos, retiro a los marines de Khorne y se hace una escuadra de marines con la marca de Slaanesh, preparados para el cuerpo a cuerpo y listo, que viene igual de bien +1A que más +1I (echaría de menos ese +1HA). Solo habría que limar el simbolo de Khorne en las minis de los berserkers y hacer un simbolito de Slaanesh con masilla.
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Sin embargo tenía entendido que la Némesis de Khorne era Tzeencht, luego los demás.
Y en un acto de humildad reconozco mi error.
La Némisis de Slaanesh es Khorne, y la de Tzeencht es Nurgle, y viceversa. Aasgard, disculpa por haberte corregido sin consultar en las fuentes (fuente: codex caos 4ª ed, libros de cada dios)
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Corregido a mi? hazlo siempre que tengas ocasión... no suelo dar una.
Lo que pasa que planificando el ejército de nurgle estuve viendo la animosidad demoniaca y esta me la sabía:
· Khorne es marcialidad y disciplina, frente a Slaanesh que predica el placer individual y el hedonismo.
· Tzeentch es el cambio continuo, evolución y mutación, frente a Nurgle, el que trata a todos igual con su enfermedad y los iguala en la muerte.
Luego existen además animosidades cruzadas, Khorne no soporta a los hechiceros, por lo que odia a Tzeentch por ello (y a los hechiceros de Nurgle), mientras que Slaanesh ve repulsivo el comportamiento de Nurgle, por lo que lo desprecia por ello. Aun así, estas alianzas cruzadas pueden llevarse en algún momento.
Y luego tendríamos la otra cruz, la de alianzas permitidas. El cambio en la búsqueda del placer es bueno, porque te hace experimentar, así Tzeentch y Slaanesh no tienen creencias enfrentadas más allá de la busqueda de poder.
De igual forma, mientras uno venera la guerra, otro se queda con sus muertos y el efecto que esta provoca en la población. Así tenemos una fuerte alianza entre Khorne y Nurgle, que ya hemos visto por ejemplo en el libro de la campaña de Vraks.
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y Malal les odia a todos, no?
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Yo quiero hacer un ejercito de los guerreos del hierro:
dos preguntas:
1- Que dios es al que veneran? por q despues de haber leido su trasfondo no lo piyo todavia.
2- Sugerencias a q meter en ese ejercito (tened en cuenta que va estar orientado a jugar partidas tipo apocalipsis) asi como dice lord principe que unidades fuera de su legion puedo meter. eso si titanes tendre q meter por q mis dos contrincantes yevan GI con un baneblade y tiranidos con un bicho enorme q no se como se yama ni q narices ace
gracias. VIVA TANITH!!!!!!!!!!
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Pues me parece que adoran al caos absoluto, aunque hay grupos de los misms que son adoradores de khorne.
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En el transfondo de los Guerreros del Hierro se jactan de adorar al Caos Absoluto. No pueden llevar demonios salvo los Principes Demonio y los Poseídos y les encanta llevar armas pesadas. Son el contrapunto a los Puños Imperiales, estos hacen las fortalezas y los Guerreros del Hierro las toman.
Y aunque en la novela "Tormenta de Hierro" uno de los jefes de compañia esta dominado por Khorne, esto entraría en que está poseído, no que su compañía sean berserkers.
Yo metería aniquiladores, arrasadores y vindicators, los más que las ganas y la economía lo permitan y luego muchas escuadras de marines de línea.
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Buenas, pues los Guerreros de Hierro en trasfondo muy antiguo eran seguidores de Slannesh, pero se lo cambiaron porque no pegaba mucho con su trasfondo como guerreros de asedio, es seguro que un guerrero de hierro encontraria placer en los asedios, pero no es ese tipo de placer.
Lo de los Bershekers de Khorne es logico en parte, gente que se jacta de ser capaz de romper cualquier fortaleza necesita de tropas de choque para tomar y mantener una brecha en las murallas, por lo tanto gente de Khorne no resultan precisamente inutiles en estas condiciones.
Yo para pintar Hijos del Emperador probaria una mezcla de purpuras nigromante o hechicero con carne enana, iluminado con hueso deslucido. Le daria un toque organico interesante a las armaduras y creo que es como estan pintados los actuales Hijos del Emperador del codex Caos.
Pintar Portadores es facil, ya sea con Rojo Tecnomarines o con Rojo Costra.
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Para los portadores utiliza las pinturas foundation, que te va a ayudar un monton en que te quede una buena capa base sin tener que dar infinidad de capas.
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En tercera edición, en los Index Astartes, las reglas de los Guerreros de Hierro permitían meter una unidad de berserkers justo por lo que ha dicho Gon, porque tienen tropas para encabezar los asedios.
Y sobre legiones del caos absoluto:
· Legion Alfa: La más imperial de todas, no usa demonios, no usa marcas de dioses, no usa máquinas demoniacas ni nada que esté corrompido. No se les conocen principes demonio.
· Amos de la noche: tampoco muy caóticos. Tán sólo usa furias del caos, capturadas por sus rapaxes. No porta marcas de dioses, no usa arrasadores porque prefieren el uso intensivo de rapaxes. Tienen principes demonio.
· Guerreros de hierro: sin demonios invocados, sí usa máquinas demoniacas y arrasadores. No tienen problemas con el caos, sólo que piensan que la artilleria mejor que la hechiceria o demonios. Tienen principes demonio y algunos capitanes podrían llevar la marca de khorne
· Portadores de la Palabra: Adoran al caos en todo su explendor, aunque no se dejan atrapar por ninguno de los dioses. De llevar marca sería del caos absoluto. Hacen uso intensivo de todo tipo de demonios, invocaciones y mágia.
· Legion Negra: Igual de caóticos, pero contrarios a los Portadores. Adoran no al caos absoluto, sino a cada uno de los dioses cada vez. En esta legion puedes ver conviviendo a adoradores de slaanesh junto a los de khorne, o Tzeentch al lado Nurgle. Hacen uso de demonios de todo tipo. También se pueden ver en su interior tropas de las legiones del culto.
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Amos de la noche: tampoco muy caóticos. Tán sólo usa furias del caos, capturadas por sus rapaxes. No porta marcas de dioses, no usa arrasadores porque prefieren el uso intensivo de rapaxes. Tienen principes demonio.
Hay que joerse, con la de demonios que tengo de ediciones antiguas y lo único que les gusta es una cosa relativamente moderna >:( . Al menos les molan los rapaxes y no tienen nada contra las motos, si no me habian hecho el pan como unas tortas.
Por cierto, ¿en lo de Medusa no salía un principe demonio de los Amos de la noche comandando una fuerza de Guerreros de Hierro?
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No recuerdo yo eso... sé que Ygethmor era el enviado de la Legion Negra, era un hechicero y fue muerto por un autarca de Alaitoc.
Luego, el principe demonio de Nurgle, representa a Ignatius Grulgor, el capitán de la Eisenstein :P que también participó en Medusa.
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Perdon, se me fue la almendra era esta campaña (si se puede llamar así) y el principe demonio se llamaba Arioch (jejeje, a alguien le suena?)
http://es.games-workshop.com/warhammer40k/razas/tau/ayudas/ordaliape01.asp (http://es.games-workshop.com/warhammer40k/razas/tau/ayudas/ordaliape01.asp)
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POR FAVOR AYUDA!!!!
ALGUIEN ME PUEDE SUMINISTRAR UN LINK PARA CONSEGUIR ALGO DE TRASFONDO DE LOS AMOS DE LA NOCHE?
ES Q NO SE NADA DE ELLOS.
GRACIAS
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Si claro...
Ahí tienes todo lo que puedas necesitar: (http://wh40k.lexicanum.com/mediawiki/images/6/6b/Index_Astartes_II_FCover.jpg)
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Ya recuerdo porque hace años empecé a hacer un ejército de la GI en vez de los Marines del CAos que tenía pensado en un principio, DOLOR DE CABEZA, de tanto pensar cuál quería hacer.
- Los Hijos del Emperador no tiene berserkers.
- Los Devoradores de Mundos no tienen marines ruidosos, ni marca de Slaanesh
- Los Guerreros del Hierro tienen marca de Khorne pero no de Slaanesh
- Los Portadores de la Palabra no tienen ninguna marca, asi que tampoco berserkers ni marines ruidosos.
- La Legión Alpha no tiene ninguna marca, ni demonios ni nada muy caótico.
El gran punto a resolver es que legión me pongo que pueda tener marca de Slaanesh y de Khorne y no sea la Legión Negra ??? ??? ??? ??? ???
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que yo sepa podrian ser los portadores porque adoran a todos los dioses por igual que yo sepa.
Donde se puede conseguir info del final de la campaña de medusa? es cierto que murio el ygetmor este??
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El gran punto a resolver es que legión me pongo que pueda tener marca de Slaanesh y de Khorne y no sea la Legión Negra ??? ??? ??? ??? ???
Ninguna... o capitulo renegado, o legion negra (o te inventas una de las legiones de las que nada se sabe :-\)
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En ningun ejercito salvo la legion negra encontraras semejante union, ya que es contra natura y son enemigos acerrimos con un odio y una rivalidad que nadie puede llegar a imaginar. Asi que, o legion negra, o nada. siempre te puedes hacer un refrito de renegados sin identidad que mezcle todo eso, y aunque el codex lo permita, yo si veo eso por ahi torcere el gesto y morire un poco por dentro (dramatizacion xd)
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si veo eso por ahi torcere el gesto y morire un poco por dentro (dramatizacion xd)
Yo también moriré por mis propias minis si junto en una sola legión alguna aberración que el trasfondo no permita (ej: Marines de Plaga de Tzeencht) :D :D
Bueno, tal como vuestra sabiduría me ha enseñado debo olvidar mi idea primigenia, ya que es imposible unir a Slaanesh con Khorne, porque no quiero hacerme marines de la Legión Negra, no. Así que ahora el quid de la cuestión pasa a ser lo siguiente:
¿Khorne o Slaanesh? Ventajas y desventajas de cada una de estas marcas y tropas afines (ej: berserkers vs marines ruidosos). Kharn o Lucius. Lo salvaje contra lo refinado.
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Ya recuerdo porque hace años empecé a hacer un ejército de la GI en vez de los Marines del CAos que tenía pensado en un principio, DOLOR DE CABEZA, de tanto pensar cuál quería hacer.
Juas, ya te digo pero dentro de lo malo te diré lo bueno, una vez te decidas y elijas al menos no te dolerá la cabeza cuando empieces a hacer listas porque si es un locura elegir una legión más locura es hacerse listas sin tener capadas de modus propio algunas opciones ;D
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que yo sepa podrian ser los portadores porque adoran a todos los dioses por igual que yo sepa.
Donde se puede conseguir info del final de la campaña de medusa? es cierto que murio el ygetmor este??
Murio a manos del Autarca de Iyanden que dirigia las tropas Eldars, en las catacumbas de la catedral del planeta que Yghetmor pretendia profanar.
Resultados globales? Pufff, prueba a buscar en google a ver si los links aun existen por el ciberespacio
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¿Khorne o Slaanesh? Ventajas y desventajas de cada una de estas marcas y tropas afines (ej: berserkers vs marines ruidosos). Kharn o Lucius. Lo salvaje contra lo refinado.
A mi modo de ver Slaanesh es mucho más equilibrado que cualquier otro dios.
Khorne: Unidades de choque más que competentes. En carga I5 F5 y de serie Ha5 y A2. Un ejército de Devoradores de Mundo combina perfectamente todo lo que sean tropas de choque y de asalto (rapaxes, exterminadores, dreadnoughts...) aunque le chirria un poco el apoyo a larga distancia (arrasadores, aniquiladores...) tiene problemas para destruir grandes blindados, y en general, están tan especializados en una única cosa, que es fácil predecirlos y esquivarlos. Aun así son las mejores tropas de asalto (a mi modo de ver)
Slaanesh: Sus tropas de serie son unidades tácticas, con armamento mejorado, pero que no deja de ser un bolter. Su I5 les hará ser buenos en combate (siguen siendo marines con dos armas), y además en disparos cumplirán su función. No son los mejores en nada, pero son buenos en todo. Contra Khorne, vencerán a disparos, contra Tzeentch, venceran en asaltos. Combinan bien con cualquier cosa, dado su caracter táctico. Puedes meterlos tanto con apoyo a larga distancia como con unidades de asalto cercano. Son más dificiles de jugar, pero más impredecibles para el enemigo. Son los únicos marines que pueden llevar arma pesada siendo 5 miembros.
A mi modo de ver, mucho más interesante el aspecto de Slaanesh, que te da buenas tropas de asalto, pero sin reducir el apoyo. Además, casi todos los marines del ejército se pueden hacer pasar por Hijos del Emperador, ya que los ruidosos no obtienen ventajas adicionales por la marca, a parte de sus armas. Esto hace que si no quieres hijos del emperador con armas sónicas, puedas adquirirlos por un coste de hasta 10 puntos menos (bastante interesante).
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khorne o slaanesh
Los marines sonicos son mucho mas caros que los bersequers si incluimos las armas sonicas aun asi ami me parecen mejores. Aunque sean mas caros, los marines sonicos tienen ventajas que desde mi punto de vista los hacen mejores. Como bien ha dicho Asgaard las tropas de slaanesh son mejores tacticamente porque pueden atacar a distancia o en combate cuerpo a cuerpo segun la ocasion o el ejercito enemigo. Otra ventaja que tienen los marines ruidosos esque tienen mas turnos para rentar los puntos que cuestan.
En cuanto a los personajes prefiero lucius. Lo primero esque a mi nunca me ha gustado Karn personalmente por que siempre lo he considerado un bersequer spicopata. En cuanto a los atributos Kharn es mejor, tiene mas fuerza, mas ataques frente a Lucius que solo le supera en un punto en iniciativa. En equipo el de Lucius es interesante por su armadura que devuelve ataques de f4 sin posibilidad de salvacion por armadura y su latigo que reduce un punto los ataques de los enemigos trabados es combate con el. El de Kharn es menos especial, incluye un hacha de energia que impacta con 2+ y una regla con la que los hechizos no le afectan, como contrapartida si va con escolta es posible que se la carge devido a su regle de "El traidor"
Despues de ver todo se puede ver que los hijos del emperador son mejores (o eso me parece a mi)
Por cierto un consejo: Si te haces hijos del emperador no te metas a Lucius, es mucho mejor Fabius Bilis!!! Su regla de drogar soldados es muy interesante :o :o :o
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Yo te voy a dar mi opinión, pero tienes que matizarla, porque no soy jugador habitual (¡este puente he jugado por fin mi primera partida de 5ª ed, yujuuuu!). Elige el ejército que más te guste por trasfondo o por figuras. Cuando te encuentres a gusto con él, la forma de jugar te saldrá sola
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Yo todavía no me he estrenado en esta 5ª Ed :'( :'(
Pero gracias por el consejo Suberius, sencillo y totalmente cierto.
El único problema es que me gustan varias legiones, y no consigo decidirme.
Por el momento los Hijos del Emperador me tiran mucho, por varias razones (perdonar si me repito pero así me sirve de ejercicio para aclarame yo ;)):
- El esquema cromático
- Las armas sónicas y la capacidad táctica de esos marines
- La figura de Lucius siempre me ha gustado
- También la de Fabius Bilis y que por trasfodo podrían estar los dos personajes especiales en el mismo ejército.
- Tienen shoulder pads propias y son superchulas (nada de pegatinas)
- Tengo una figura del wh fantasy, Nagash, que con una cabeza y un par de detallitos más (las dos elfas del arconte de los eldars oscuros) es una figura perfecta para un principe demonio.
- El trasfondo me ha gustado mucho, creo que soy de los pocos a los que la novela de Fulgrim le ha gustado, me encanto la caída al exceso de estos marines.
- El armamento, equipo y poderes psíquicos exclusivos de Slaanesh están muy bien.
Hasta aquí todo perfecto, parece bastante claro, pero tenemos cierta inadversión de los niños de Slaanesh con los niños de Khorne, y unas unidades de Berserkers siempre me han tirado mucho.
Lo que estoy meditando es hacerme finalmente el ejército de los Hijos del Emperador, y aparte, hacer para posibles batallas de Apocalipsis, la Hoja de Datos de TORBELLINO DE SANGRE, que está compuesto por Khârn y 3+ escuadras de Berserkers. Sé que encuanto al trasfondo sigue rechinando pero para una partida de Apocalipsis podríamos encontrar una razón lógica para unirlos.
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Pues creo que vas teniendo las ideas cada vez más claras, ánimo y a saco, vas a ver como en cuanto te pongas, ves resultados 8)
Edito: Echa un ojo a esto, a ver qué te parece:
http://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?community=&catId=&categoryId=300005&pIndex=1&aId=11100004&start=2
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que gozada de ejercito!! pero cuanta pasta metida en armamento sónico, aún más desde que chapo la tienda de despieces de GW, o eso o eres un dotado de la "metalurgia" para hacerlos en tu casa.
Parecido a este, había visto uno en una WD... no recuerdo bien el número pero salían 3 ejercitos de Hijos del Emperador bastante chulos (a ver si busco y doy con ellos)
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Las armas sónicas las pedes comprar para escuadras completas, lo único que escuadras de 8 rompen el número sagrado de slaanesh.
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Yo también tengo esa WD luego la busco y le echo un vistacillo a ese ejército.
La verdad es que no salen tan caros los kits de los Hijos del Emperador:
- 4,90 libras y vienen 10 hombreras
- 9,80 libras y vienen 5 destructores sónicos y 1 amplificador sónico
Lo malo son las sirenas de muerte que ya no se venden por separado, y por lo menos necesito una para el lider de cada escuadra de elegidos y escuadra de marines del caos orientados hacia el combate cuerpo a cuerpo.
Están interesantes los marines del enlace de GW pero no me inspiran demasiado, quizá porque son muy oscuros, eso si los demonios y los vehículos están genial. Pero para inspiración unos Hijos del Emperador que vi en la tienda de GW de Argüelles (Madrid) un día que fui a recoger la revista, y casualidades de la vida llevaba la cámara en el coche. Están super bien y el proceso de pintado es "sencillo".
Los marines son de la herejía y son lealistas, pero cambiando los marines por los marines del caos creo que quedarían unos Hijos del Emperador muy decentes. Aquí van las fotos:
(http://img257.imageshack.us/img257/4058/imagen001zo5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img258.imageshack.us/img258/1562/imagen002ai9.jpg) (http://imageshack.us)
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¿Desde cuando los elegidos pueden tener sirenas de la muerte?
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No pueden ;D ;D pero esa parte del equipo le da personalidad a la miniatura, la hace...más Hijo del Emperador.
Además en la Hoja de Datos para Apocalipsis PARTIDA DE LOS HIJOS DEL EMPERADOR se permite que cualquier paladín o personaje lleve la sirena de muerte.
Este es un proyecto a lo "grande", es decir, hacer un ejército pues como los otros que tengo, al menos 5000 puntillos en tropas caóticas.
Hay que contar que hacer un ejército para mí no es tanto para jugar, que también, como para que luzcan chulas en la vitrina que en el salón de casa ;)
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en una vitrina en el salón!!!!
espera que aviso a mi mujer para que lo lea, que a mi me obliga a tener todas las minis en cajas... ;D
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Silvao, mañana xon luz natural te hago una foto del salón y te la mando, para que se la enseñes a tu mujer, a mi me ha costado pintar una habitación de rosa, y la de matrimonio de morado :-X pero no veas lo que mola la vitrina en medio del salón, y disfrutar de tus minis siempre ;)
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a mi me ha costado pintar una habitación de rosa, y la de matrimonio de morado :-X pero no veas lo que mola la vitrina en medio del salón, y disfrutar de tus minis siempre ;)
;D buenisimo si señor, yo todo lo más que he conseguido colar dentro del salón es un casco de espartano y un busto/puzzle de darth vader ... y eso porque me los regalo ella ::)
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Primero la foto del salón, que lo prometido es deuda, la foto es un poco malilla pero para hacer la gracia es suficiente ;)
(http://img167.imageshack.us/img167/3844/dscf3489zg5.jpg) (http://imageshack.us)
Ahí está mi vitrina, en la parte del comedor, no es el mejor sitio, pero tras duras negociaciones y noches en el sofa conseguí que me dejará comprarmela y tener siempre las minis a la vista. VIVA YO!!!!! :D :D
Bueno, ahora volviendo al tema que me interesa, después de un intenso fin de semana atrapado en Toledo jugando al warhammer, por fin he estrenado la quinta edición, he realizado algunas pruebas con los marines del caos (en realidad eran mis lobos haciendo de ellos, pero bueno...) y estás son algunas conclusiones:
1._ Los Berserkers son una maravilla en cac, quizá la mejor tropa de asalto del juego.
2._ Los marines ruidosos son muy caros, el destructor sónico es poco más que un bolter, en cambio el amplificador sónico es una opción de lo más interesante y puede ponerse en escuadras muy pequeñas.
3._ La sirena de muerte DEBERÍAN ponerla como equipo a cualquier marine con la marca de slaanesh, es una mata marines muy seria :D :D
4._ Los marines del caos no son tan parecidos a los leales, me refiero en cuanto a la táctica.
5._ Los arrasadores son una maravilla bien usados, pero cuesta cogerles el puntillo a donde ponerlos y como moverlos si han de hacerlo.
6._ Los poderes psíquicos del caos son muy interesantes, más que los de los bibliotecarios.
En fin, con esto en mente, las opciones para mi nuevo ejército se han visto reducido a dos, con unas dudas que pongo en cada opción:
1._ Guerreros del Hierro, pues estos se acercan mucho a mi manera de jugar y permitirían tener marines con la marca de Khorne.
- ¿Habría engendros en las filas de los Guerreros del Hierro?
- ¿Los Elegidos podrían llevar la marca de Khorne de acuerdo al trasfondo?
- ¿Habiendo marines con la marca de Khorne sería coherente tener un hechicero sin marca?
2._ Hijos del Emperador sin abusar de los marines sónicos, quizás dos escuadras de cada cinco de línea.
- ¿Hay arrasadores en las filas de los Hijos del Emperador?
- ¿Cuadra con el trasfondo que tengan Vindicators?
- ¿y Profanadores?
Y según me vayaís resolviendo estas dudillas acabaré por decidirme, a finales de la semana que viene me gustaría hacer las primeras compras a la Online Store UK.
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Aqui yega la ayuda ::)
1-Que yo sepa podria haber ejendros.
2-si puede haver bersekers... enteoria si.
3-no creo que se vallan a llevar muy bien los de khorne y el hechicero....
4-si como en cualquier legion
5-en teoria solo podrian tenerlo los renegados y los guerreros de hierro
6-lo mismo que en la 4
Si no me equivoco las respuestas seria estas. Yo te recomiendo hijos del emperador que los marines sonicos son la leche sobre todo el amplificador sonico, que son muy caros si pero con un buen disparo de esta arma...
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Son dos opciones bastante radicales :)
· Por trasfondo, los Guerreros de Hierro son tropas a las que el caos no le molesta, pero no dependen de él. Me explico, si un dios del caos les favorece, ellos lo aceptan, pero no lo van a venerar eternamente. Al no venerar a un dios en concreto es dificil que reciban regalos, que se queden poseidos, y que por tanto, al no recibir regalos, terminen siendo engendros... pero dificil no es imposible.
SPOILER: Dos novelas existen de Guerreros de Hierro, la de Tormenta de Hierro y la de Sol Muerto Cielo Negro (o algo así). En la primera te describen el funcionamiento del ejercito de Forrix, uno de los elegidos del propio Perturabo. En la segunda, te hablan de como viven los guerreros de ese mismo ejército, pero dirigidos ahora por otro señor. En esa segunda novela, los guerreros de hierro "fabrican" marines. Algunos salen deformes y los desechan como escoria y desperdicios, no los quieren. En la primera novela te dicen que usan tropas sacrificables para lanzarlas contra las defensas enemigas, simplemente para saber el alcance de las armas del enemigo.
Los elegidos del ejército del caos, son precisamente eso: tropas de marines elegidos personalmente por el Señor del Caos. En los guerreros de Hierro, los elegidos suelen ser tropas especialistas de asedio, listas, inteligentes y metódicas. Esto no cuadra bien con Khorne, lo siento, salvo que el propio señor se haya dejado influenciar por Khorne, aunque de esta forma su vida dura poco en la Legion.
Y si el señor no tiene la marca de Khorne, tendrá controlado con puño ferreo a todos aquellos que sí la tengan. Sus tropas de asalto de khorne son valiosas, pero también lo son los hechiceros. Creo que en Tormenta de Hierro sale algo de este estilo, no habría problema en incluir hechiceros sin marca, en el mismo ejército, si el señor del caos no porta marca más que del caos absoluto.
Sobre Slaanesh... estos son adoradores fanáticos de su dios, buscando el placer en todo lo que hacen. Fulgrim entrenó a su legión con la sensación de que debían buscar la perfección en todo lo que hacían. En este aspecto de busqueda de la belleza y de la perfección son muy similares a los sangrientos. Y sí sería adecuado que tuvieran arrasadores, vindicator o lo que fuese necesario para cumplir de la manera más efectiva su misión, siempre venerando a su dios.
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Son dos opciones bastante radicales :)
Al no venerar a un dios en concreto es dificil que reciban regalos, que se queden poseidos, y que por tanto, al no recibir regalos, terminen siendo engendros... pero dificil no es imposible.
Ummm, siento asaltar el tema pero 2 preuntas, yo con los amos de la noche no utilizaba poseidos pero a mis marines elegidos por diferenciarlos de alguna manera chula les metía mutaciones, normalmente 1 brazo (el otro con la thompson como toca) o cabeza del kit de poseidos ... ¿choca eso mucho con el transfondo?...¿como representais vosotros a vuestros marines elegidos?
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Yo tengo pensado hacerme unos elegidos con los cuerpos con capa de los angeles oscuros y las hombreras en relieve de los portadores pero eso ya lo pondre en el post que tengo o en otro que habra en el de trasformaciones.
Lo de tus elegidos bueno... en teoria no adoran a ningun dios pero teniendo en cuenta a gente como el arioch ese raro de la WD pueden encajar...
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Arioch?? pero no es ese el Dios de la Sangre de Élric de Melnibone??
Joer!!esto es como Alcaudón (el capitán de la Guardia del Cuervo de la 4ªEd. el actual), que es un personaje de la saga Hyperion de Dan Simmons, pero que poca imaginación, señor, que poca imaginación... >:( >:( >:(
En fin...sigo a la expectativa de vuestras opiniones. Guerreros del Hierro o Hijos del Emperador, Khorne o Slaanesh?
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Arioch es un principe demonio de los amos de la noche que sale en la "ordalia del fuego"
y que comanda una fuerza de guerreros de hierro. De donde lo han sacado eso es otra cosa....
Te recomiendo los hijos del emperador por que son intermedios: sirven tanto a distancia como los guerreros de hierro como a combate cuerpo a cuerpo como los devoradores de mundos.
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Ahí discrepo Adrastos... los que tienen berserkers en el asalto, y además potencia de fuego tremenda, son los Guerreros de Hierro...
Los Hijos del Emperador tienen su fuerza en ser tropas muy tácticas, con coraje, y con demonios.
Y sobre el resto de legiones, pues cada una es diferente del resto... Quitando a las cuatro que claramente se definen por su dios, el resto no son similares en nada.
En polos opuestos tendríamos a los Portadores de Palabra y la Legion Alfa. Una no es más caótica porque no puede, y no se decide por nada porque le gusta todo, mientras que la Legion Alfa, sería la más imperial de las legiones traidoras... hacen casi menos uso de cosas demoniacas que los Despojadores o Inquisidores Radicales.
Por otro lado tenemos a la Legion Negra, que le gustan todos los dioses y los van venerando a ratos, por lo que entre sus filas puedes encontrar de todo, y los Amos de la Noche. Malvados y caóticos, pero no especialmente demoniacos, no porque no quieran, sino porque se encuentran lejos del ojo. Usan demonios, los que pueden (el trasfondo tradicional decía que capturaban furias con sus rapaxes).
Y por último los Guerreros de Hierro... pragmáticos y prácticos. Son tropas de asedio, metódicos y brutales. Cuando empieza su maquinaria a funcionar nada la para. Si un demonio hace bien el trabajo de asedio, lo utilizan. Hacen uso extensivo de las máquinas demoniacas, pero gastan poco tiempo en rituales a los dioses, prefieren construir armas de asedio mientras. Ligeramente vinculados a Khorne por lo de abrir brechas en asaltos.
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Tras mucho meditarlo y tras largas horas con mi mente perdida en la disformidad mi decisión es:
HIJOS DEL EMPERADOR
Ahora la gracia esta en como hacer un ejército de 2000 puntos para el DOS.
Unas recomendaciones serían MUY MUY bienvenidas.
PD: esta noche pondré mi primera lista de ejército, lista para ser pulida.
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Pues no es una reomendacion, pero probablemente te encuentres alli conmigo con mi ejercito de hijos del emperador tambien xd.
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Metete todos los sonicos que puedas: tienen la marca de salaanesh y coraje, y eso solo los del bolter, metes un parde armas sonicas y la escuadra es super destructiva.
El CG te recomiendo que sea un mortal (señor o hechicero) ya que los principes demonio llaman demasiado la atencion y mueren a disparos y los otros dos se pueden meter en escuadras y pasar desapercibidos ante el enemigo.
Despues metete algo a distancia como un predator y algo de combate cuerpo a cuerpo como los poseidos, los demonios o los termis.
Un saludo
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SPOILER: Dos novelas existen de Guerreros de Hierro, la de Tormenta de Hierro y la de Sol Muerto Cielo Negro (o algo así). En la primera te describen el funcionamiento del ejercito de Forrix, uno de los elegidos del propio Perturabo. En la segunda, te hablan de como viven los guerreros de ese mismo ejército, pero dirigidos ahora por otro señor. En esa segunda novela, los guerreros de hierro "fabrican" marines. Algunos salen deformes y los desechan como escoria y desperdicios, no los quieren. En la primera novela te dicen que usan tropas sacrificables para lanzarlas contra las defensas enemigas, simplemente para saber el alcance de las armas del enemigo.
SPOILER *********
Sólo quería entrar a opinar sobre el spoiler, que esta casi perfecto, pero es que me acabo de terminar la novela de Tormeta de Hierro hoy, y decir que en ella te describen no a Forrix, sino al ejército de un pavo que le llaman el Forjador de Armas, que si es el elegido de Perturabo, y que tiene como capitanes a Forrix, Krueger y Honsou, que termina siendo Forjador de Armas y aparece en Cielo Muerto, Sol Negro.
Pero para decirlo de memoria no esta mal Asgaard. ;)
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Bien, aquí tengo la primera lista que hago del caos. Casi quince años siendo fiel al Emperador y ahora esto...no creo que este muy contento conmigo ;)
Salvo un par de partidas nunca he manejado marines del caos, y fue este finde, pero si me he enfrentado con ellos. Así que uniendo esa experiencia en el "otro lado" a los cientos de listas que estado viendo estos días, he hecho esto:
La idea es que sea para el DOS, o sea, a 2000 puntos, duro (sin ser culoduro) y fiel al trasfondo de los Hijos del Emperador.
CUARTEL GENERAL
- Hechicero del Caos
- Marca de Slaanesh y Latigazo de Sumisión (P.P.)
Total: 125 ptos
- Principe Demonio
-Marca de Slaanesh y Regalo del Caos (P.P.)
Total: 145 ptos
ÉLITE
- Escuadra de 9 Elegidos:
- Paladín del Caos
- 3x Armas de Energía
- Rifle de Fusión, Lanzallamas y Bomba de Fusión
- Reliquía de Slaanesh
+ Rhino con Posesión Demoníaca y Lanzamisiles Aniquilador
Total: 327 ptos
LÍNEA
- Escuadra de 6 Marines Ruidosos:
- 5 Destructores Sónicos
- 1 Amplificador Sónico
Total: 185 ptos
- Escuadra de 6 Marines Ruidosos:
- 5 Destructores Sónicos
- 1 Amplificador Sónico
Total: 185 ptos
- Escuadra de 6 Marines Ruidosos:
- 5 Destructores Sónicos
- 1 Amplificador Sónico
Total: 185 ptos
- Escuadra de 10 Marines Espaciales del Caos:
- Paladín del Caos con Puño de Combate
- Reliquía de Slaanesh
- Rifle de Fusión y Lanzallamas
+ Rhino
Total: 260 ptos
- 7 Diablillas
Total: 91 ptos
- 7 Diablillas
Total: 91 ptos
- 7 Diablillas
Total: 91 ptos
TOTAL LISTA (hasta ahora): 1690 ptos
Quedan unos 300 ptos y las unidades de Apoyo Pesado por elegir. Por mi serían dos Vindicator y ya vería como reparto el resto de puntos sobrantes. Sin embargo no me cuadran los vindicator con los Hijos del Emperador, es como el principe demonio que no lleva alas por eso, por lo que creo que lo cambiaré por un señor del caos tipo Lucius (más que nada porque será esa mini).
Bueno ¿que opinais? ilustrarme un poquillo ;).
PD: Administradores una consulta, podríamos cambiar el nombre del post y pasarlo al subforo de Planificación y Dudas, me parece lo correcto, ya que la pregunta del post ya esta resuelta y la otra ubicación es más correcta, gracias.
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La lista no me parece mala pero yo haria unos cambios:
1- Al principe demonio le quitaria el regalo del caos y le pondria o bien latigazo o distorsion temporal porque aunque el hechizo si te sale bien puede llegar a j**er ( no hay cosa que mas fastidie que te conviertan tu comandante en un ejendro) es de muy corta distancia y hay hechizos mejores.
2- A la escuadra de marines le quitaria al paladin el puño y le meteria una espada de energia que asi aprovechas su alta iniciativa que le da la marca.
Encuanto a que meterte creo que mas que tanques serian los arrasadores y unos 5 vienen muy bien. Una tactica que podrias utilizar es lanzar las unidades de linea los comandantes y los elegidos hacia los objetivos y luego donde necesites apoyo despliegas a los arrasadores y los demonios, los demonios con un poco de suerte pueden cargar cuando aparecen y los arrasadores son capaces de cargarse cualquier cosa.
Espero que te sea util.
Un saludo
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Ese Nurgle y ese Tzeentch metiendo ahí baza... XD Prueba, en vez de 3 de 7 de demonios, a meter 4 de 6, no son muchos puntos más, pero ganas otra unidad de línea, y además mantienes el número de slaanesh.
El Principe demonio a mi no me gusta... es muy grande, pero puede darte mucho juego, utilizalo sabiamente.
Por lo demás tendrías que probarlo... un par de arrasadores podrían venir bien...
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asi me gusta Emperor?s Children Powa!!! ;D
la lista que has puesto me gusta bastante, aunque las escuadras no sean de 6 miembros...
yo probaría una lista a la que me enfrenté una vez y es HORRIBLE, el individuo en cuestión llevaba 2 señores de slannesh con alas y el hechizo de mover a las escuadras por ahí, 4 unidades de linea con amplificador sónico y un par de vindicators, ya os podeis imaginar cual era la táctica... te muevo a esa unidad aqui para que la vea bien con mis plantillas, y ahora ya no queda nada...
trasfondisticamente es una patada en la boca, pero ganar debe de ganar bastante la verdad...
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Haciendo números queda la siguiente lista:
CUARTEL GENERAL
- Hechicero del Caos
- Marca de Slaanesh Y Familiar
- Latigazo de Sumisión (P.P.) y Regalo del Caos (P.P.)
Total: 160 ptos
- Principe Demonio
-Marca de Slaanesh y Latigazo de Sumisión (P.P.)
Total: 135 ptos
ÉLITE
- Escuadra de 9 Elegidos:
- Paladín del Caos
- 3x Armas de Energía
- Rifle de Fusión, Lanzallamas y Bomba de Fusión
- Reliquía de Slaanesh
+ Rhino con Posesión Demoníaca y Lanzamisiles Aniquilador
Total: 327 ptos
LÍNEA
- Escuadra de 6 Marines Ruidosos:
- 5 Destructores Sónicos
- 1 Amplificador Sónico
Total: 185 ptos
- Escuadra de 6 Marines Ruidosos:
- 5 Destructores Sónicos
- 1 Amplificador Sónico
Total: 185 ptos
- Escuadra de 6 Marines Ruidosos:
- 5 Destructores Sónicos
- 1 Amplificador Sónico
Total: 185 ptos
- Escuadra de 10 Marines Espaciales del Caos:
- Paladín del Caos con Puño de Combate
- Reliquía de Slaanesh
- Rifle de Fusión y Lanzallamas
+ Rhino
Total: 260 ptos
- 6 Diablillas
Total: 78 ptos
- 6 Diablillas
Total: 78 ptos
- 6 Diablillas
Total: 78 ptos
APOYO PESADO
- 2 Arrasadores
Total: 150 ptos
- 2 Arrasadores
Total: 150 ptos
TOTAL: 1971 ptos
Los Elegidos no serán seis, no, no y no ;) es la única licencia al trasfondo que me tomo.
El Principe Demonio está para atraer disparos, al igual que los arrasadores, son unidades que dan mucho miedo, son el factor psicológico del ejército, ya que apenas hay vehículos o unidades duras. Los Marines Ruidosos atrás para disparar y avanzar para ocupar los objetivos más cercanos a mi zona despliegue. Los Rhinos hasta donde lleguen y según la misión, desembarcan atraen a las diablillas y hacemos escabechina en cac (o me la hacen :'().
Cuento con la resistencia de los marines y la iniciativa de Slaanesh.
Como jugador habitual de GI me daría miedo esta lista, igual con los Tau. Contra Eldar y Marines será cuestión de dados y habilidad táctica, no de potencia de lista, al igual que contra Marines del Caos. Contra Tiránidos tocará sudar. Y contra Necrones no sería demasiado dificil.
Adrastus, no me puedo resistir a intentar hacer algún engendro con el regalo del caos, es un poder buenísimo ;D ;D
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En esos 30 puntos... meter dos marines más a la táctica y que sean 12 ?¿
Tzeentch es fuerte en ti... XD
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Bueno, aunque ha pasado medio año, y al final para el D.o.S. llevo mis marines "vainilla" el proyecto de los marines del caos se ha retrasado un poquillo, pero lo he cogido con ganas gracias a la devolución de Hacienda que me ha dado una grata sorpresa para variar :P
Esto es lo que ya tengo comprado, viene de camino desde GW UK o he ido ganando estos meses en torneos.
- Principe demonio
- Lucius
- Escuadra 6 marines sónicos con armamento sónico + Rhino
- Escuadra 6 marines sónicos orientados al cac (Escolta de lucius) + Rhino
- Escuadra 10 marines con marca de Slaanesh con Rifles Fusión + Rhino
- Escuadra 7 marines de plaga
- Escuadra 8 berserkers
- 10 Desangradores
De momento es un "baticaos", pero para empezar a jugar es suficiente, pero mi idea es seguir añadiendo minis para un ejercito "trasfondistico" de Slaanesh.
Y aquí van dos preguntillas, bueno tres.
1._ qué lista de ejercito me recomendais con esto que tengo?
2._ qué comprariais más?
3._ cómo pinto el rosa??????? quiero hacer las minis como estas pero no consigo que me salga el rosa, NECESITO AYUDA!!!!
(http://img204.imageshack.us/img204/3164/emperorschildrensquad.gif) (http://img204.imageshack.us/my.php?image=emperorschildrensquad.gif)
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Pues quita los desangradores, los bersekers y los marines de plaga.
Adquiere una caja de diablillas para tener demonios trasfondisticos algo de apollo a distancia como un predator.
Encuanto al rosa pues nose la verdad :-\
Un saludo.
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Pues quita los desangradores, los bersekers y los marines de plaga.
Adquiere una caja de diablillas para tener demonios trasfondisticos algo de apollo a distancia como un predator.
Evidentemente para un ejercito temático los quito, pero por ahora no hay mucho presupuesto más, así que jugaré con este baticaos a 1500 y 2000p, de modo que si quito 600 puntillos malamante jugaré. Además los desangradores los pinto de rosa, el estandarte el simbolo de slaanesh y a correr, y cuando pueda comprarme diablillas de las antiguas pues los vendo y todos contentos ;)
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MMMMMMMMmmmmmmmmmmm¡¡¡
Desangradores rosas...¿tambien les vas a poner un lacito rojo? ;D
Ya en serio, para que sea Slanesh total, otro principe, un dread y diablillas de las dos clases (a pata y corcel) seria todo lo suyo.
Vamos creo yo.
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Dos principes demonio lo veo muy bestia aparte de que no me paerece trasfondistico, ya que teniendo en cuenta como es el caos dudo que dos principes demonio compartan el control de una partida de guerra, o uno se ponga al servicio de otro.
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MMMMMMMMmmmmmmmmmmm¡¡¡
Desangradores rosas...¿tambien les vas a poner un lacito rojo? ;D
no, un lacito rojo no, un lacito rosa, rooooooooosa :P ;D ;D ;D ;D
un dread me parece muy interesante, uno con armamento sónico mmmm otro principe demonio no, con uno basta, si acaso un hechicero.
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Yo lo decia no por lo estia que puede ser sino como complemento uno del otro.
Amen de transformarlos rollo sado-sumiso etc la parejita en conjunto.
Vamos Slanesh en estado puro
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Pues hombre yo meteria....a kharn, 4 de 8 zerkers, LR, .... a no que esta es de khorne XDDD
de listas baticaos no se mucho la verdad, bueno si pero por experiencias se me dan mejores ejercitos monodioses XD
Basicamente te voy a decir una unidad que mas adelante la vas a agradecer ARRASADORES, y si metes el poder del doble latiguero mete hechiceros que asi tienen una unidad para cubrirlos... por lo demas si vas a meter latigueros mete o vindis o profanadores. (personalmente me gustan mas los profanadores)
Para pintar el rosa te lo digo si encuentro la mezcla que hice en su dia.... y la lista me la mirare a ver ;) mas tarde o mañana a ver si estoy lucido y saco algo decente jajaja
saludos 8)
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Yo no me referia a doble latigo, por aquí eso se está cambiando y evolucionando a uno con latigo y otro que retite todo, los dos con alas y cerca pero no demasiado.
Vamos que la idea era partiendo de lo que acabo de decir a uno con alas y latigo (que seria el sumiso) a otro que seria el que retite todo (el dominante). Los dos conjuntados y debidamente transformados. El del latigo lo podrias transformar a partir de un engendro o un Gran Demonio de Slanesh, haciendole heridas varias, algunos trozos de armadura, poniendole "piercings", etc. Y el otro a partir de un principe normal, poniendole más brazos, cadenas, cambiandole el brazo izquierdo por otro más Slanesh...
Cosas así ;)
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Yo cogería una Legión de las originales, nada de partidas de renegados ni marines traidores. Un lider carismático plan Principe Demonio potente o personaje especial con carisma y en torno a este lider organizar una serie de escuadrras comlementada con algunas escuadras de cultos diversos. Así tendrás tu mini Cruzada Negra. Yo suelo emplear:
LEGIÓN ALFA.
Príncipe Demonio.
Hechicero.
2 escuadras de 10 marines de la Legión Alfa.
1 Rhino de la Legión Alfa
1 Escuadra de aniquiladores del Caos de la Legión Alfa.
Berserkers con Rhino.
Desangradores.
Arrasadores
Profanador de los Guerreros de Hierro.
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Tú concepto de Legión Alfa es bastante... peculiar ::)
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¿Legion Alfa?, ¿pero esto no iba de como hacer un ejercito tematico de Slanesh que fuese medio competente? ???
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Ipm, crea un tema para comentar tu Legión y debatimos...
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¿Legion Alfa?, ¿pero esto no iba de como hacer un ejercito tematico de Slanesh que fuese medio competente? ???
Eso, eso,...al tema que es Slaanesh ;)
Pero bueno, cualquier combianción de marines del caos será bienvenida, pero llamar a eso Legión Alpha me parece casi una Herejía. La Legión Alpha no debería llevar ningún demonio, lo que incluye al principe demonio, ninguna escuadra con marca, si acaso solo la del caos, así que los berserkers rechinan un poco. Los Arrasadores tambien rechinan un poquillo, pues si son marines infectados por un tecnovirus del Ojo del Terror, no se como han llegado a la Legión ya que la Alpha opera lejos del Ojo del Terror. Y ya el profanador de los Guerreros del Hierro remata, pues ¿por qué iban a dejar los hijos de Perturabo una de sus preciadas máquinitas a los hijos de los hermanos "raritos" ;)?
En fi, que es un "baticaos" como una casa. Como dice no se quién por ahí (supongo que Darius) una gato ha gastado una vida :P
-
A mi Slanesh es el que menos me llama la atención en un primer momento pero siempre me ha parecido una buena opción liderar el ejército con Lucius, es un personaje interesante, con un bagaje de historia en el universo 40K interesante, aunque personalmete haría una miniatura propia para representarlo.
Indudablemente dos escuadras con Hijos del Emperador. La diversidad de armas sónicas depende del gusto de cada cual.
Una escudra de marines con la marca de Slanesh, estos representan a marines que han sido llamdos por el dios pero hace relativamente poco tiempo, de manera que aún no han demostrado merecer ser ascendidos a las filas de los Hijos del Emperador. Además permiten introducir algo de variedad en miniaturas y armamento. Un Rhino o dos, que en esta versión del juego cunden bastante por experiencia propia en las últimas batallas.
Varia unidades de diablillas, al menos dos con ocho-diez miembros cada una. El tema de un demonio mayor lo dejaría en principio entre paréntesis, no me hace mucha gracia la miniatura.
Apoyo pesado a base de tanques un Predator aniquilador y otro exterminador, para garantizar potencia de fuego antiinfantería y antitanque.
Ataque rápido motos, bien decoradas con estandartes llamativos. Mínimo cinco. Sale una unidad cara, pero me da la sensación de ser ideal para colocar las diablillas cerca del enemigo y que asalten pronto.
Personalmente me gusta emplear algunas unidades de las que yo llamo mercenarias. Me da la sensación que dentro del caos algunas unidades no se definen claramente con ningún dios en concreto, más bien cambian de jefe según las circunstancias o necesidades del momento: casos como los Rapaxes que en la anterior edición se presentaban basicamente como mercenarios y el culto de los arrasadores que aparecen y desaparecen sin dejar pistas ni dar explicaciones movidos por sus propios intereses y motivaciones ocultas.
Por otra parte recuerdo de la segunda edición una miniatura de un motorista que creo recordar portaba la marca de Slanesh, aunque tendría que ir a ojear el codex en concreto.
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En la tercera edición. El Motorista Infernal. Ha debido ser una de las figuras menos vendidas de la historia de GW, a juzgar por lo que duró...
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En la tercera edición. El Motorista Infernal. Ha debido ser una de las figuras menos vendidas de la historia de GW, a juzgar por lo que duró...
Es curioso, pero ahora es una mini muy cotizada. Incluso a mi me empieza a gustar ;)