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Warhammer 40.000 => Reglas => Mensaje iniciado por: ogrish en 20 de Agosto de 2012, 11:30:02
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Buenos dias, escribo en el foro porque por el whatsapp no paro de preguntar cosas, y creo que aquí va a ser mejor sitio.
Como sabeis estoy haciendo un ejercito de lobos lunares preherejia, cuando eran leales al amado y magnifico emperador :P :P, pero tengo varios varios problemas que espero que me ayudeis.
La idea de la lista es hacer una punta de lanza, esto lo tengo claro, una punta de lanza como yo lo veo, es una lista de capsulas, el sabado pasado probé una lista de capsulas a 1500 puntos y me dejó medio indiferente, veo que me falta pegada a CaC y luego a media distancia no tengo nada de nada.
La idea original que yo tenia era usar un capitan de compañia de los lobos lunares (Loken, Torgaddon, etc...) y luego ir poniendo escuadras de esa compañia, pero ayer me dijeron que porque no ponia a Horus y al Mournival, y me pareció una idea tremenda!! pero claro, ya cambia la lista porque he de incluir termis (La compañia de Abbadon) y a Horus (en armadura termi), y al ser punta de lanza, pongo los termis en capsulas (codex templarios), despliegue rapido, o los uso de Señor Lobo y guardia de lobo (codex lbo)???
Otro de los problemas que tnego, es que no se que codex usar, mi primera idea fué el codex vainilla, y es con el codex que jugué la partida,
Yo pongo la lista que usé el sabado, es una lista que hemos echo entre varios de los adeptvs, me gusta mucho esta lista, pero quizá se podria retocar.
CUARTEL GENERAL
Capitán (100)
Arma de energía (15)
Armadura artesanal (15)
Guardia de honor (115)
Estandarte (15)
Apotecario (0)
Campeón (15)
1 Rifle fusión (10)
Puño (25)
Combiplasma (10)
Capsula (35)
TOTAL CUARTEL GENERAL: 360
ESCUADRA TACTICA 1
10 tios (170)
Puño (25)
Rifle plasma (10)
Cañón Plasma (5)
Capsula (35)
TOTAL ESCUADRA TACTICA 1: 245
ESCUADRA TACTICA 2
10 tios (170)
Arma energía (15)
Rifle fusión (5)
Cañón Fusión (0)
Capsula (35)
TOTAL ESCUADRA TACTICA 2: 225
VETERANOS 1
5 tios (125)
Combi-fusion (5)
Combi-fusion (5)
Combi-fusion (5)
Rifle Fusión (5)
Arma energía (15)
Capsula (35)
TOTAL VETERANOS 1: 195
VETERANOS 2
5 tios (125)
Combi-fusion (5)
Combi-fusion (5)
Combi-fusion (5)
Rifle Fusión (5)
Arma energía (15)
Capsula (35)
TOTAL VETERANOS 2: 195
DREADNOUGHT VENERABLE
Dread (165)
Capsula (35)
TOTAL DREAD VENERABLE: 200
TOTAL: 1420 PUNTOS
Cambios que pondria en esta lista, seria al dread ponerlo como un dread normal con cañon laser acoplado y luego hasta los 1500 puntos creo que un par de Land Speeders con fusiones :D :D
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Hombre, meter a Horus me parece algo muy gordo y dificil de representar, yo creo que directamente a los Justaerin y peña de la 1ª Cia, aunque claro, tocaria pintarlo todo de negro XD. Aun asi usando un Logan "cuenta como" tienes un personaje muy duro y que justifica bastante el hecho de que sea un Abaddon antes de pasarse al Caos. Ademas...son Lobos :P
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Pues mira, yo la ajustaría más, sin cambiarla totalmente y aprovechando las ventajas de las que dispones.
Para empezar: ¿Qué arma de energía lleva el Capitán? ¿Espada, maza ó lanza? Yo variaría y sólo metería espada contra ejércitos de 3+; la maza es mejor contra 2+ (que te da igual la FP) y 4+ o superior (por que herirás mejor). La armadura artesanal es casi obligatoria.
En la guardia de honor yo quitaría el fusión y el combiplasma para poner dos rifles de plasma. Hay que aprovechar ese apotecario y el fuego rápido es tu amigo, creeme. O eso o ponerle varios fusiones (que puedes sacar de los veteranos). La cuestión es especializar.
A las líneas las dejaría tal cual. Quizá cambiaría el cañón de fusión por lanzamisiles para mayor versatilidad y alcance.
En los veteranos quitaría los rifles de fusión. Con tres combis vas sobrao para reventar lo que sea, y al ser sólo 5 tios necesitas todos los disparos de bolter que puedas. Por otra parte quitaría las espadas de energía de esos sargentos. En serio, no van a conseguir nada y no son gente que vayas a poner al asalto. Con los 2 ataques de base que tienen vas sobrado.
El Dread en cápsula en esta edición está vendido el 99% de las veces. Es mucho mejor como plataforma artillera.
Recuerda que la mitad del ejército debe desplegar en la mesa, con lo que ahora mismo no podrías hacer el despliegue de cápsulas (¡gracias, Matt Ward!) >:( Aunque queda bastante oscuro en el reglamento (no cuentan para ese cálculo las cápsulas ¿pero lo que va dentro sí?)
Yo acantonaría el dread con una táctica en mi borde, y aprovecharía los puntos que he racaneado para ponerles a las cápsulas el lanzamisiles viento de muerte. Ahora se puede disparar según bajas, y es una plantilla gorda que contra hordas te va a venir de cojones.
Por otra parte no veo lanzallamas... imprescindibles en las cargas, metería unos pocos aunque fueran en combis para los sargentos.
La idea de hacer el Mournival con los lobos está muy bien. ¿Sabías que los lobos tienen 4 CG? 8)
Un saludo, espero que te ayude.
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Gracias Gon y Duma, primero voy a hacer un poco de caso a Duma, voy a intentar echar otra partida llevando a los vainilla, quitando armas que no me sirvan y poniendo algún lanzallamas e intentaré poner los lanzamisiles a las capsulas.
Lo del despliegue es un poco raro, yo no lo terminé de entender, he de poner el 50% de mi ejercito en el despliegue, pero entonces no puedo llevarlo todo en capsulas, porque la mitad despliegan al inicio, no? y lo de que las capsulas no cuentan pero su contenido si, es incomprensible.............
Y Gon, he estado dandolé vueltas a lo de hacer al Mournival con Horus, y los lobos van de maravilla, ya iré poniendo mis dudas en el hilo que tengo en "Planificación y dudas" que lo tengo abandonado.
Pero lo de hacer la Justaerin suena muy bien, pero montar todo termis despues de montar 30 tacticos y dar por saco a Berek con el color para luego pintarlos todos de negro....... yo creo que me mata!!!! ademas que tengo 30 tacticos montados!! :D :D
La unica pega que veo es aprovechar las minis que tengo montadas, tengo 10 tios en armadura mkIV que no se que haria con ellos, las otras dos tacticas son minis de GW, y me joderia no usar las de la prehejia.
Luego en casa modifico un poco la lista y seguimos hablando
Gracias a los dos
rafa
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A falta de leerlo más a fondo contesto a Duma: lo único que no se tiene en cuenta para determinar que tiene que empezar enmesa y que no, es lo que obligatoriamente tiene que empezar en rwswrvas, por lo que lo de dentro de las cápsulas si se tendría en cuenta para que tiene que empezae en mesa
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Estoy con Duma en lo de quitarle a los sargentos veteranos las armas de energía. Eso sí, si te empeñas en ponerles armas CaC, prueba con cuchillas relámpago, que una vale lo mismo que el arma de energía y te permite repetir una tirada para herir (y la mini es mucho mas molona :P )
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Estoy con Duma en lo de quitarle a los sargentos veteranos las armas de energía. Eso sí, si te empeñas en ponerles armas CaC, prueba con cuchillas relámpago, que una vale lo mismo que el arma de energía y te permite repetir una tirada para herir (y la mini es mucho mas molona :P )
La cuchilla es mas bonita pero tengo que llevar la pareja para poder repetir, lo leí el otro día en el reglamento
Estoy buscando rival para poder jugar
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La cuchilla es mas bonita pero tengo que llevar la pareja para poder repetir, lo leí el otro día en el reglamento
ouch! :o
Tengo que releerme cosas... :-\
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Estoy con Duma en lo de quitarle a los sargentos veteranos las armas de energía. Eso sí, si te empeñas en ponerles armas CaC, prueba con cuchillas relámpago, que una vale lo mismo que el arma de energía y te permite repetir una tirada para herir (y la mini es mucho mas molona :P )
La cuchilla es mas bonita pero tengo que llevar la pareja para poder repetir, lo leí el otro día en el reglamento
Estoy buscando rival para poder jugar
Pues no se dónde has leído eso, macho. La cuchilla relámpago es un arma de especialista de FP3 con la regla Despedazar, por lo que repite para herir venga sóla, en pareja o haciendo un trío.
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Lo unico que pasa con la cuchilla relampago es que para tener ataque adicional hay que llevar dos no vale con pistola.
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Eso mismo que dice Silas, es que me invento medio reglamento xDDDD
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Más o menos estoy en la línea de lo que te han comentado.
Las líneas con rifles de plasma y lanzamisiles, por aquello de hacer fuego rápido de la que bajan y si hay algún volador tener algo que puede tirarlo abajo.
El dread, yo usaría el de hierro por aquello de que tiene más blindaje, el venerable.................
Las de los veteranos, intentaría hacerlas de 6 por lo menos, 1 fusión, 1 combilanzallamas para el sarge y entre 1 o dos combifusiones mas.
Echo en falta otro CG en la lista, quiza un bibli pelao para dar apoyo alguna unidad.
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Bueno ya estoy en casa y voy a hacer los cambios que me ha dicho Duma, no todos, pero algunos si :D :D
CUARTEL GENERAL
Capitán (100)
Arma de energía (15)
Armadura artesanal (15)
Guardia de honor (115)
Estandarte (15)
Apotecario (0)
Campeón (15)
1 Rifle fusión (10)
Puño (25)
Combiplasma (10)
Capsula (35)
TOTAL CUARTEL GENERAL: 360
ESCUADRA TACTICA 1
10 tios (170)
Puño (25)
Rifle plasma (10)
Cañón Plasma (5)
Capsula (35)
TOTAL ESCUADRA TACTICA 1: 245
ESCUADRA TACTICA 2
10 tios (170)
Arma energía (15)
Rifle fusión (5)
Cañón Fusión (0)
Capsula (35)
TOTAL ESCUADRA TACTICA 2: 225
VETERANOS 1
5 tios (125)
Combi-fusion (5)
Combi-fusion (5)
Combi-fusion (5)
Combi-Lanzallamas (5)
Capsula (35)
TOTAL VETERANOS 1: 180
VETERANOS 2
5 tios (125)
Combi-fusion (5)
Combi-fusion (5)
Combi-fusion (5)
Combi-Lanzallamas (5)
Capsula (35)
TOTAL VETERANOS 2: 180
DREADNOUGHT
Dread (105)
Cañon laser acoplado (30)
TOTAL DREAD VENERABLE: 135
TOTAL: 1325 PUNTOS
Tengo que mirar donde poner algún lanzallamas o combi lanzallamas (seguramente en los veteranos) y luego redondear hasta 1500 puntos, pero por lo uqe estoy viendo, no veo que mucha gente que haga listas a 1500, quizá amplio a 1750.
Que tal unos devastadores?? encajan en los lobos lunares?? o pongo mil speeders :D :D
Bibliotecarios va ser que no :D :D
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a mi los speeders me molan mucho, bien usados son la caña. El problema es que no se si te va a encajar demasiado con el trasfondo de la punta de lanza en capsulas....
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El problema es que no se si te va a encajar demasiado con el trasfondo de la punta de lanza en capsulas....
Yo creo que si pueden encajar bien, siempre pueden ir tras las cápsulas para dar fuego de cobertura a lo que salga de ellas.
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Gracias por los consejos pero le estoy dando una vuelta de tuerca y estoy haciendo una lista con el codex de los lobos, luego si puedo la pongo ye deciis que cosas encajan o no, y será a 1750 puntos
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La lista que dije usando codex de los lobos, tengo varias preguntas como si el lanzamisiles ciclon existia en la herejia o no, luego si la idea de punta de lanza es valida ponerle dos unidades de apoyo como los Colmillos largos............. no se, preguntas que me irán saliendo, en la lista los cazadores grises estan con arma de energia, porque aún no se si ponerles arma energia, puño o la marca de wulfen.................
SEÑOR LOBO (HORUS) 210
SEÑOR LOBO 100
ARM. TERMI 40
PUÑO COMBATE 10 SEGÚN FAQS
COLLAR DIENTES LOBO 10
ESPADA GELIDA 10 SEGÚN FAQS
SAGA DEL OSO 35
TALISMAN LOBO 5
GUARDIA DE LOBO 416
GUARDIA DE LOBO 1 (ABADDON) 48
GUARDIA 18
ARM. TERMI 15
COMBI FUSION 5
ESPADA GELIDA 10
GUARDIA LOBO 2 (JUSTAERIN) 63
GUARDIA 18
ARM. TERMI 15
LANZAMISISLES CICLON 30
GUARDIA LOBO 3 (JUSTAERIN) 63
GUARDIA 18
ARM. TERMI 15
MARTILLO 15
ESCUDO TORMENTA 15
GUARDIA LOBO 4 (JUSTAERIN) 63
GUARDIA 18
ARM. TERMI 15
MARTILLO 15
ESCUDO TORMENTA 15
GUARDIA LOBO 5 (PEQUEÑO HORUS) 48
GUARDIA 18
COMBI FUSION 5
ESPADA GELIDA 20
BOMBAS FUSION 5
GUARDIA LOBO 6 (TORGADDON) 48
GUARDIA 18
COMBI FUSION 5
ESPADA GELIDA 20
BOMBAS FUSION 5
GUARDIA LOBO 7 (GARVIEL LOKEN) 48
GUARDIA 18
COMBI FUSION 5
ESPADA GELIDA 20
BOMBA FUSIÓN 5
CAPSULA 35
DREADNOUGHT 145
DREAD 105
CAÑON LASER ACOPLADO 30
LANZALLAMAS PESADO 10
CAZADORES GRISES 1 200
9 CAZADORES 135
RIFLE FUSION 5
ARMA ENERGIA 15 O WULFEN VALE LO MISMO
ESTANDARTE 10
CAPSULA 35
CAZADORES GRISES 2 200
9 CAZADORES 135
RIFLE FUSION 5
ARMA ENERGIA 15 O WULFEN VALE LO MISMO
ESTANDARTE 10
CAPSULA 35
CAZADORES GRISES 3 200
9 CAZADORES 135
RIFLE FUSION 5
ARMA ENERGIA 15 O WULFEN VALE LO MISMO
ESTANDARTE 10
CAPSULA 35
COLMILLOS LARGOS 1 115
5 COLMILLOS 75
LANZAMISILES 40
COLMILLOS LARGOS 2 115
5 COLMILLOS 75
LANZAMISILES 40
LAND SPEEDER 90
LAND SPEEDER 50
LANZAMISILES TIFON 40
BOLTER PESADO 0
LAND SPEEDER 60
LAND SPEEDER 50
CAÑON FUSION 10
LANZALLAMAS PESADO 0
TOTAL PUNTOS 1751
ufff maldito excel que me lo desencuadra todo!!! :(
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Si es de desembarco.............. los colmillos no los veo, cámbialo por un par de speeders.
Las de cazadores grises, para bajarlas así mejor de diez, compras un plasma y el segundo gratis, wulfen me gusta, es muy aleatorio pero te puede sacar de mas de un apuro, y si puedes meter un puño o arma de energía, no recuerdo si aparte de wulfen puede meter otra cosa. Por cierto el estandarte no merece la pena diez puntos que te puedes ahorrar.
El señor lobo, escudo y arma que pegue con fuerza +1 y fp 2 ( una maza??? ). Y la unidad serían arma pesada, uno con cuchillas y otros dos o tres con escudo y armas varias, quizá solo metería un martillero el resto con gélidas
Creo que te falta un termi para poder meter el arma pesada, aunque quizás me confunda, no tengo el codex a mano.
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Dos Speeder ya llevo, lo de los colmillos tengo que mirarlo bien, porque si no pongo las dos de colmillos me sobran 250 puntos, que ya me dirás en que los gasto......
El ciclón lo puedo llevar si hayas de 5 guardias lobo creo recordar.
Los cazadores son de 9 porque cada escuadra lleva un guardia de lobo que representa un capitán, la duda que tengo es si arma energía/puño/ o marca de wulfen y el estandarte no me acuerdo que hacia pero lo pongo
El señor lobo tengo varias dudas: como le pongoaza si en el codex no sale la opción? Yo lo voy a dejar así de momento.
La escuadra de termis tengo que mirar armamentos varios pero estoy pensando en quitar un martillo y poner un cuchillas
Si los colmillos largos no los puedo poner.... Pongo una de asalto y completo con Speeders?? O pongo otra de termis?
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Una idea , y por que no haces una 1º compañia entera de termis usando la lista de los angeles oscuros de belial o como se llame , a mi me pega mas , sobre todo metiendo tanto heroe de renombre , quieres abarcar demasiados heroes en pocos puntos XD
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Es una idea tentadora pero ahora mismo tengo 30 tácticos ta montados, dejarlos de lado y ponerme con termis que no tengo biffff
Aunque no es una mala idea, me gusta mas representar un poco a todos
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y si quito los colmills largos y pongo otro speeder para hacer escuadron y dos stormtalon??? la stormtalon preherejia???? a ver si me lo podeis aclarar.
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El problema es que no se si te va a encajar demasiado con el trasfondo de la punta de lanza en capsulas....
Yo creo que si pueden encajar bien, siempre pueden ir tras las cápsulas para dar fuego de cobertura a lo que salga de ellas.
Pero pueden los speeders realizar la reentrada orbital??? si pueden adios a mi argumento, pero si no lo pueden hacer; ese es el problema que yo veo, que las capsulas se envian desde la orbita y los otros creo que no
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El problema es que no se si te va a encajar demasiado con el trasfondo de la punta de lanza en capsulas....
Yo creo que si pueden encajar bien, siempre pueden ir tras las cápsulas para dar fuego de cobertura a lo que salga de ellas.
Pero pueden los speeders realizar la reentrada orbital??? si pueden adios a mi argumento, pero si no lo pueden hacer; ese es el problema que yo veo, que las capsulas se envian desde la orbita y los otros creo que no
No, pero podría soltarse de unas stombirds o algo asi, no?
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si, por ejemplo. Ok; adios a mi argumento ;D
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Bueno cambio de lista y de codex y de todo, esto es mas dificil de lo que pensaba pero ahora si, ya me he decidido, codex vainilla, sin termis :D :D
Capitan con armadura artesanal, arma reliquia y bombas de fusión (150)
Escuadra de mando (230)
Estandarte
Campeón
Apotecario
Puño
Rifle de fusíon
Capsula con lanzamisiles
Tactica 1 (265)
10 marines
Rifle de fusión
Cañon de fusión
Sargento con puño y combi lanzallamas
Capsula con misiles
Tactica 2 (275)
10 marines
Rifle de plasma
Cañon de plasma
Sargento con puño y combi lanzallamas
Capsula con misiles
Veteranos (325)
10 veteranos
3 combifusiones
Sargento combi lanzallamas
Capsula con misiles
Dread con laser acoplado (135)
Vindicator (115)
Vindicator (115)
El total de la lista es de 1610 creo que me voy a decidir por otro vindicator y le van a dar por saco a los voladores, en el codex vainilla pone que los vindicator desde la epoca de la Herejia se han usado para flanquear el avanze de la infanteria e incluso de punta de lanza para abrir brechas, así que pongo los tanques.
Con esos 140 puntos se os ocurre algo mejor que poner otro vindicator??
Un saludo
Rafa
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me gusta bastante la idea de los vindicator , queda mas pre-heregia que los voladores
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me gusta bastante la idea de los vindicator , queda mas pre-heregia que los voladores
Todo lo contrario, de echo el vindicator es mucho mas actual, cuanto mas volador o tipo raider, mas herejia
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me gusta bastante la idea de los vindicator , queda mas pre-heregia que los voladores
Todo lo contrario, de echo el vindicator es mucho mas actual, cuanto mas volador o tipo raider, mas herejia
según el codex pone que nació en los primeros años de la herejia , en las fieras batallas de urbanas de Rothern I, es del codex eh?? así que si que sirve :D :D
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Eso es propaganda imperialista...
Las primeras noticias del vindicator hablan de un grupo de ultramarines instalando los cañones demolisher de una unidad de guardia que habían ido a rescatar en sus rhinos... como aquellos lobos espaciales insertando cañones láser, se sorprendieron de la facilidad y adaptabilidad de los sistemas...
Luego claro, lo han justificado de alguna forma...
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Yo soy fiel al trasfondo de toda la vida, esas patadas sacadas de la fumada de turno, me la paso por el arco del triunfo. ;D