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Warhammer 40.000 => Reglas => Mensaje iniciado por: Adolfo en 27 de Septiembre de 2009, 15:54:58

Título: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Adolfo en 27 de Septiembre de 2009, 15:54:58
Bueno, hermanos lobos, heme aqui con mi primer intento de hacer una lista "seria" con el nuevo codex... la verdad es que apreciaria vuestra opinion y sugernencias, ya que como supongo que vosotros tambien estoy intentando "digerir" las nuevas listas y como adaptarlas a mi forma de llevar un jercito  ;)

La lista en cuestion se vasa en tener mucha linea y colocarla donde mas duela con Capsulas, mientras el resto se acerca a dar candela. Es una lista un tanto arrojada ya que pone en peligro mis tropas durante un turno, pero que creo que da muchas cosas en que pensar al rival (y mientras esta a la defensiva a los Lobos nos va bien, o esa es mi experiencia al menos).

He añadido tembien a los nuevos SkayClaws por que me gustaria provar esa "nueva" unidad, pero con todo el trajin he tenido que sacrificar tropas que me gustan y que he venido utilizando, como el LandRaider o el Dread Venerable... Bueno, ahi va:


CG

Logan Grimnar= 275

Runico (100) con Retros (25) y Combi-Fusion (5) = 130

LINEA


2 unidades gemelas de: 9 Cazadores Grises (135), Rif.Fundidor (5), Marca Wulfen (15), Puño (25) con 1 Guardia Lobo (18) con Combi-fusion (5) y Puño (20) + Rhino (35) = 258x2 = 516

ELIE

2 unidades gemelas de: 6 Guardias del Lobo (108), 3 Combi-Fusiones o combi-Plasmas (15), 1 Puño (20) + Capsula (35) = 178x2 = 356

4 Guardias del Lobo (72) Exterminadores (60), 3 Escudos (45), 3 Puños (30), 2 Garras (15) en Capsula (35) = 257
* Aqui iria LOGAN

8 SkayClaws (144) con Lanzallamas (5), Wulfen (15) y Puño (25) = 189
* Aqui ira el RUNICO

5 Exploradores
(75) con Fundidor (10) y Bombas Fusion (25) = 110

AP:PESADO

5 Colmillos mas Lider (90), 2 Cañones Laser (50), 1 Lanzamisiles (10), 2 BP (10) = 160

TOTAL = 1993

Me sobrarian 7 puntos para redondear algo... ¿Que os parece?, ¿Como la mejorariais?
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Berek en 27 de Septiembre de 2009, 23:31:08
2 Cosas:

1- que poderes le metes al runico?
2- Porque no haces una unidad de 10 guardias del lobo? 6 me parecen muy escasos para los puntos que son
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Adolfo en 28 de Septiembre de 2009, 00:53:47
2 Cosas:

1- que poderes le metes al runico?
2- Porque no haces una unidad de 10 guardias del lobo? 6 me parecen muy escasos para los puntos que son

Te respondo  ;)

1- No lo se aun...  ;D, aunque me imagino, asi, a priori, que el que da cobertura y el de las fauces del lobo
2- Por puntos. ¿Como me propones hacerlo?  8)
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Berek en 28 de Septiembre de 2009, 01:29:05
Yo lo que haria sería unir los 4 guardias del lobo en servos o en armadura de termi (excepto uno para que entre Logan en una de ellas, pero ponles escudo porque asi se comen leches de invulnerables y dejan a los demas trankilos... quitando el Guardia y la capsula te ahorras casi 70 puntos o asi pudiendo meter otro escudo a los tios con combis ...

No se como estarás acostumbrado a jugar pero con 4 lineas (2 de ellas medi exterminadores  o no pero con invulnerables de 3+) creo que te da de sobra... de todas formas este codex lo tengo todavia muy verde xD

Pero sigo prefiriendo hacer las escuadras lo más grandes posibles porque sino a la minima baja chequeas y no tienes porque pirarte pero es una probabilidad que está y que si tienes un mal turno de disparo no te quedes a ver venir como te asaltan al bajar de la capsula...
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Adolfo en 28 de Septiembre de 2009, 19:21:02
Veo x donde vas Berec, pero aunque parece mas rentable quitarles las exterminadores y unirlas, las voy a dejar x que me gustan esas minis y quiero verlas en el ejercito...

A todo esto se me ocurren un par de cosas a ver que te parecen:

- Puedo quitar una de GL en Capsula y meter a Arjac en la de exterminadores, poniendo a Logan en la otra de GL... ¿Quizas no rente?

- Puedo quitar una GL y cambiarla x un Dread Venerable.

- Puedo sustituir al Gl de una de las unidades de Cazadores x Logan y añadir un 5º exterminador con Lanzallamas
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Adolfo en 28 de Septiembre de 2009, 20:21:01
Yo lo que haria sería unir los 4 guardias del lobo en servos o en armadura de termi (excepto uno para que entre Logan en una de ellas, pero ponles escudo porque asi se comen leches de invulnerables y dejan a los demas trankilos... quitando el Guardia y la capsula te ahorras casi 70 puntos o asi pudiendo meter otro escudo a los tios con combis ...

No se como estarás acostumbrado a jugar pero con 4 lineas (2 de ellas medi exterminadores  o no pero con invulnerables de 3+) creo que te da de sobra... de todas formas este codex lo tengo todavia muy verde xD

Pero sigo prefiriendo hacer las escuadras lo más grandes posibles porque sino a la minima baja chequeas y no tienes porque pirarte pero es una probabilidad que está y que si tienes un mal turno de disparo no te quedes a ver venir como te asaltan al bajar de la capsula...

ESPERA... ¿te refieres a meter exterminadores JUNTO a los GL con servos?, ¿eso se puede hacer? Hummmm....  :o
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Berek en 28 de Septiembre de 2009, 22:35:21
Si me refiero a eso, pone cualquier miniatura y al igual que puedes meter un personaje con armadura de exterminador, no deberia haber problema..

En la lista que he hecho a 2000 tenia muchas tentaciones de usar la guardia en termi pero con equipo chachi de escudo mas martillo o garra (entre 63 y 60 puntos) que antes usaba pero por 63 de antes impactabas a 3+ a todo...

El arJac ese tiene pinta de ser una mala bestia, además contra infantaria les lanzas el martillo y luego les asaltas que no es tonteria, lo malo que cuenta como personaje (a nivel de puntos)pero no pinta nada mal.

Yo desde mi experiencia te digo que los Venerables rentan mucho pero ahora son caretes (no tanto como antes) pero al subir el precio de las lineas (una bien equipada de cazadores son cerca de 200 puntos) se hacen caros aun así meteré uno como me recomendaste y te aconsejaria meterlo, personalmente me gustan en capsulas así llegan antes a disparar y están cerca para asaltar ;)

Resumiendo las 2 opciones que mas me gustan son la 1 y la 2, l otra no está mal pero son mas caros y mejor equipados los GL, asique mejor que se aprovechen estos de las reglas de Logan que los cazadores
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Adolfo en 29 de Septiembre de 2009, 12:36:35
Bueno, teniendo en cuenta las sugerencias he reconstruido la lista, a ver que os pareceria...

CG

Logan Grimnar= 275

Runico (100) con Retros (25) y Combi-Fusion (5) = 130

LINEA

2 unidades gemelas de: 9 Cazadores Grises (135), Rif.Fundidor (5), Marca Wulfen (15), Puño (25) con 1 Guardia Lobo (18) con Combi-fusion (5) y Puño (20) + Rhino (35) = 258x2 = 516

ELIE

8 Guardias del Lobo (144), 4 Combi-Fusiones (20), 2 Puños (40), 2 Escudos (50) y 2 Armas Energia (20) en Capsula (35) = 309
* Aqui iria LOGAN

5 Guardias del Lobo
(90), Exterminadores (75), 2 Puños (20), 4 Escudos (60), Lanzallamas Pesado (5) en Capsula (35) = 285


8 SkayClaws (144) con Lanzallamas (5), Wulfen (15) y Puño (25) = 189
* Aqui ira el RUNICO

5 Exploradores (75) con Fundidor (10) y Bombas Fusion (25) = 110

AP:PESADO

5 Colmillos mas Lider (90), 2 Cañones Laser (50), 1 Lanzamisiles (10), 2 BP (10) = 160

TOTAL = 1974

Con esto me sobrarian 26 puntos para dopar unidades. ¿Os parece mejor o peor que la primera lista? Estoy pensando en poner a una de las 2 de Cazadores en Capsula para asi sacar 2 capsulas en el primer turno  ;)

Por un lado he reducido de 5 a 4 las unidades de Linea que tenia (malo), pero he aumentado la fuerza de las de GL (bueno)... ¿opiniones?
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Berek en 29 de Septiembre de 2009, 12:57:13
2 cosas.

1- Siempre intenta que el numero de capsulas sea 1 o 3 (opinion personal por supuesto) pero de esta forma te aseguras de que te salga casi todo en el segundo turno.

2- El rifle de fusion de los exploradores son 5 puntillos no 10 (no toy seguro porque no tengo el codex pero me da que si)
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: bragg en 29 de Septiembre de 2009, 13:18:20
2 cosas.

1- Siempre intenta que el numero de capsulas sea 1 o 3 (opinion personal por supuesto) pero de esta forma te aseguras de que te salga casi todo en el segundo turno.

2- El rifle de fusion de los exploradores son 5 puntillos no 10 (no toy seguro porque no tengo el codex pero me da que si)

De acuerdo en la 1ª afirmacion (asi solo te queda una capsula en reservas ya que el resto entra en turno 1.

De la 2ª afirmacion, berek por desgracia son 10pts jejeje que se le va a hacer :D :D.
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Berek en 29 de Septiembre de 2009, 15:01:50
Lo acabo de ver pero te me has adelantado jajajaja
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Adolfo en 29 de Septiembre de 2009, 18:48:55
Se me ha ocurrido una cosa...

Puedo rascar de la lista 45 puntos, y he pensado que podria invertirlos en una de estas 2 opciones:

1- Meterles 1GL con puño y combi lanzallamas a los exploradores (asi mejorarian en antitanque y en anti masilla)

o

2- Meter un Lobo Solitario con Wulfen y 1 lobo...

¿Que prefeririais?
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Berek en 29 de Septiembre de 2009, 20:35:39
Puestos a meter meteria al GL, el otro lo veo solo con 2 lobos y con escudo para aguantar algo mas...sino te durará muy poquito (a pesar de no puntuar si puedes evitar que te llegue lo evitas) y en cambio el GL mejora a los exploradorers y tiene 5 tios de "escudos" cuyo papel fundamental sera cargarse a un tanque/unidad y posiblemente digan adios (por la salvacion mas que nada)
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: karlitoz en 29 de Septiembre de 2009, 20:41:51
perdon por el offtopic, pero creoque nos vamos a ver unos cuantos del foro en ese torneo, porque tanto Therekan como yo vamos salvo sorpresa de última hora (¡¡¡Vais a sufrir la ira de mis muchachos de hojalata!!!, ¡Temblad, lupinos, temblad! ¡Aquí llega un temático del caos!) :D :D :D Y as´ime enfrento a ejércitos de verdad, com oeste de lobitos, que me da cierto miedete  :-[
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Adrastus en 29 de Septiembre de 2009, 21:09:54
perdon por el offtopic, pero creoque nos vamos a ver unos cuantos del foro en ese torneo, porque tanto Therekan como yo vamos salvo sorpresa de última hora (¡¡¡Vais a sufrir la ira de mis muchachos de hojalata!!!, ¡Temblad, lupinos, temblad! ¡Aquí llega un temático del caos!) :D :D :D Y as´ime enfrento a ejércitos de verdad, com oeste de lobitos, que me da cierto miedete  :-[

Yo me estoy planteando ir (como no es necesario tener las cosas pintadas), pero si vais tantos veteranos me da cosa, que no quiero quedar ultimo!! :D
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: karlitoz en 29 de Septiembre de 2009, 21:13:19
Hombre, lo máximo que puede pasar es que pierdas... ;) y eso tp es muy grave, te lo digo por experiencia :D :D
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Berek en 29 de Septiembre de 2009, 21:18:48
De momento el torneo de quimera del 24 esta cancelado si os referis a ese, a ver si en estos dias se aclaran las cosas, que por cierto em tendre que pasar a reservar y pagar un dia de estos jajaja

El ser veterano no implica ganar (que me lo digan a mi)  :D
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Adolfo en 30 de Septiembre de 2009, 00:15:25
Tranquilos que yo no voy al Quimera  ;D

A todo esto, me ha surgido una duda que igual podreis resolverme... si metes un GL en una unidad de exploradores lobo, ¿podra la unidad seguir infiltrandose x detras?
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: bragg en 30 de Septiembre de 2009, 00:50:22
De momento el torneo de quimera del 24 esta cancelado si os referis a ese, a ver si en estos dias se aclaran las cosas, que por cierto em tendre que pasar a reservar y pagar un dia de estos jajaja

El ser veterano no implica ganar (que me lo digan a mi)  :D

Mismo finde semana torneo a 1.500pts preparatorio para notighan en ludus belli mostoles :D :D.


Me encantaria veros por alli :D.
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Berek en 30 de Septiembre de 2009, 00:52:22
a 1500 aaaagggg jajajaja

Me pilla un poco retirao, pero intentare pasarme sabes si hay metro o transporte desde el centro? (que no sean los buses verdes :P)
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Terradas en 30 de Septiembre de 2009, 01:34:06
Tranquilos que yo no voy al Quimera  ;D

A todo esto, me ha surgido una duda que igual podreis resolverme... si metes un GL en una unidad de exploradores lobo, ¿podra la unidad seguir infiltrandose x detras?


En principio no porque un personaje no adquiere las habilidades de la unidad donde se incluya salvo que estén así indicadas o marcadas. Te lo reviso en el reglamento de todos modos.
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: karlitoz en 30 de Septiembre de 2009, 09:47:52
Tranquilos que yo no voy al Quimera  ;D

A todo esto, me ha surgido una duda que igual podreis resolverme... si metes un GL en una unidad de exploradores lobo, ¿podra la unidad seguir infiltrandose x detras?
Debería de venir en el codex lupus... de todas formas antiguamente sí que se podía, lo cual era un canteo, jejeje... ahora mismo, no tengo ni la más remota idea.
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: bragg en 30 de Septiembre de 2009, 09:56:34
a 1500 aaaagggg jajajaja

Me pilla un poco retirao, pero intentare pasarme sabes si hay metro o transporte desde el centro? (que no sean los buses verdes :P)

Claro hombre, la linea 12 metro sur que se pilla al final (o al principio jejeje depende de donde vengas :D :D) de la linea 10, y despues te bajas en pradillo y estas al lao al lao te dejo un link con el mapa de la zona :D :D

Nada vuelvo a editar, por mas que pongo el link solo sale el pueblo de pradillo que esta perdido de la mano de dios :D :D, pone en google maps el como llegar andando desde mostoles pradillo hasta mostoles rio tajuña 8 que es donde esta la tienda y te sale perfectamente.

eso seria para llegar a la tienda desde el metro de pradillo.


Vente hombreeeeeeeeee asi veo a otro lobo por la tienda (si 1.500pts se hace cortito pero tambien es mas facil de terminar las partidas y entra en juego lo del turno variable :D :D, aunque normalmente jugamos a 1.750pts, como bastantes asiduos de la tienda vamos a notigham pues le pedimos que lo variara, jejeje seguro que te lo pasas bien animate hombre, pero date prisa en pillar plaza que quedan 2 o 3 na mas :D :D).


Perdon, para el que quedan dos o tres es el de este finde de patrullas, para el de 1.500pts aun no tienes problemas de plaza otra cosa es que aqui cuando la gente ve que quedan pocas empieza a pagar toda junta jejeejej :D :D.


Si quieres consultar algo de los torneos o simplmente conocer otro forillo el de esta tienda (y el de una comunidad de amigos mas que otra cosa :D) es el www.ludusbelli.es/foro  (si los moderadores consideran que no es aporpiado poner la direccion de otro foro en este que procedan a borrarlo, gracias :D)

Saludos compi lobo :D.

Vuelvo a editar, por supuesto esta invitacion se hace extensible a cualquiera que quiera venir jejejeje :D :D, saludossssss
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Duma en 30 de Septiembre de 2009, 10:16:15
Saludos, Hermanos.
Después de dos semanas metido en un agujero en Albacete, he vuelto. Cuando he leido "Lista experimental de lobos, he aullado...
A mi se me ha ocurrido una lista experimental de veras, digna de aparecer en el manual de 2ª edición. A ver si me entendeis:

Logan 275 ptos
Njal Stormcaller 245 ptos
Ragnar 240 ptos
Bjorn 270 ptos
2 unidades de tres Guardias del lobo con armaduras de termi martillos/escudos/cuchillas, uno de ellos Arjac Puñoroca 470 ptos
1500 ptos.

10 tíos, 1500 ptos. ¿Injugable? No lo sé, pero puedes llevarlos a un torneo en un bolsillo de la chupa. ;D
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Adolfo en 30 de Septiembre de 2009, 11:08:19
Tranquilos que yo no voy al Quimera  ;D

A todo esto, me ha surgido una duda que igual podreis resolverme... si metes un GL en una unidad de exploradores lobo, ¿podra la unidad seguir infiltrandose x detras?


En principio no porque un personaje no adquiere las habilidades de la unidad donde se incluya salvo que estén así indicadas o marcadas. Te lo reviso en el reglamento de todos modos.

Pueees, esta es una duda digna de un FAQ, porque si no es asi no parece muy buena idea lo de materle un GL a los exloradores, ya que les quitaria su regla especial...  ::)

Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Adolfo en 30 de Septiembre de 2009, 11:49:27
Investigando este asunto a fonde he descuvierto que:

En la pag.30 describen a la GL y entre sus Special Rules pone claramente "Independent Character (Battle Leader Only)", dejando claro que solo el lider de batalla es personaje independiente.

Y en la Pag.86 da a entender que la GL que se asigna a otras unidades lo hace para liderarlas (como un sargento de los marines vainilla); por tanto deveria aplicarsele las mismas reglas que a la unidad a la que se une...

Si no fuese asi, serian personajes Independientes, y como ya he dicho antes, en el codex ya especifica que solo el lider de batalla lo es.
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Berek en 30 de Septiembre de 2009, 12:21:38
Sabes si hay que llevarlo todo pintado? porque me da que me voy a dar una paliza bonita con el pincel jajajaj

Hoy de momento me he hecho una lista de 1500 en clase mientras estaba en la presentacion de una asignatura xD

El pago se puede hacer por transferencia? Para reservar la plaza y eso (a finales de esta semana lo tendre decidido  seguro)jejeje
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: bragg en 30 de Septiembre de 2009, 22:00:07
el pago se puede hacer por tarsferencia, el coste es de 10 E reembolsable en vale de tienda, y no es obligatorio llevarlo todo pintado.

Venga animateeeeeeeeeee :D :D jejeje y asi nos conocemos, nos juntamos tos pa comer y esas cosillas :D :D
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Koniev en 30 de Septiembre de 2009, 22:09:49
puedes usar a cualquier gl de la escuadra como lider de una unidad y eso en principio le permite usar las reglas especiales

anda Bragg, en Ludus juego estos dias a fantasy, cuando traiga todos los lobos de casa a ver si nos vemos por allí
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: bragg en 01 de Octubre de 2009, 11:36:42
coñe a fantasy jejeje y quien eres¿? viniste al ultimo torneoç¿?
Título: Re: Lista experimental Lobos Espaciales 2000 puntos
Publicado por: Milú el Bárbaro en 01 de Octubre de 2009, 20:56:17
Logan Grimnar= 275

Mal, no mola meter personajes especiales, especialmente si valen más de 180 puntos

2 unidades gemelas de: 9 Cazadores Grises (135), Rif.Fundidor (5), Marca Wulfen (15), Puño (25) con 1 Guardia Lobo (18) con Combi-fusion (5) y Puño (20) + Rhino (35) = 258x2 = 516

ELIE

2 unidades gemelas de: 6 Guardias del Lobo (108), 3 Combi-Fusiones o combi-Plasmas (15), 1 Puño (20) + Capsula (35) = 178x2 = 356


Mal, ¿qué es eso de unidades gemelas? Somos lobos espaciales, que se note.

Y nada de Wulfrens en las unidades, leñe

(Todo dicho desde el cariño :D)