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Warhammer 40.000 => Reglas => Mensaje iniciado por: Lord Principe en 20 de Diciembre de 2008, 18:19:18

Título: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Lord Principe en 20 de Diciembre de 2008, 18:19:18
¿Cuál creéis de estas combinaciones de armas pesadas es la mejor para unos devastadores marines espaciales de cualquier capítulo?

- Cuatro armas cualquiera iguales
- 2 BP + 2 LM
- 2 CP + 2 LM
- 2 LM + 2 CL
...( es decir, 2 y 2 en cualquier combinación)
- 1 CL, 1 CP, 1 LM y 1 BP (mi favorita)

PD: CL = Cañón Láser; BP = Bolter Pesado; LM = Lanzamisiles; CP = Cañón Plasma; MF = Multicañón de Fusión





Título: Re: Combianaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Rosebud_Corintio en 20 de Diciembre de 2008, 18:40:31
Para mi depende mucho del resto del ejército que lleves y de la necesidad que tengan que cubrir pero, indistintamente de esa función, yo soy partidario de comprar 10 marines y dividirlos en escuadras de combate con 2 armas pesadas (distintas) en cada una y, normalmente, que ambas escuadras repitan la misma combinación de armas....pero esto no es matemático, en ocasiones juntaba dos armas de largo alcance para cubrir una diagonal bastante amplia mientras que las de menor alcance las dejaba más centradas para poder cubrir parcialmente ambos flancos.
Me gusta la polivalencia del lanzamisiles, el otro arma depende de si el resto de mi ejército tiene pocos antitanques o poca arma pesada contra infanteria.
Título: Re: Combianaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Lord Borjado en 21 de Diciembre de 2008, 09:16:56
Hombre, pues aunque depende del ejército al que te enfrentes, el combo que indicas de 2 cañones de plasma + 2 lanzamisiles es muy versátil. Te sirve tanto contra infantería -pesada o no- como contra vehículos, siempre y cuando no sean muy blindados.
Pero no creo que haya un combo definitivo, con una gama tan variada de ejércitos a lo sque enfrentarte.
Desde luego el de cuatro armas distintas en la escuadra no lo aconsejaría, porque se pierde efectividad intentando ganar una versatilidad que no vas a conseguir.
Título: Re: Combianaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Lord Principe en 21 de Diciembre de 2008, 13:19:10
Esa es la clave, imaginaros que es para un torneo tipo DOS, con varias partidas y con oponentes, a priori, con bastante nivel.
Título: Re: Combianaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Milú el Bárbaro en 21 de Diciembre de 2008, 13:57:10
plasma, laser y lanzamisiles. Uno repetido, ahora bien, ¿cual?
Título: Re: Combianaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Terradas en 21 de Diciembre de 2008, 16:46:47
Para devastadores¿?

Para un torneo?¿

Siempre siempre todos con el mismo arma, no necesitas versatilidad, sino eficacia, que el enemigo para el que estén especializados los tema y sepa huir de ahi... dos láseres pueden dejar vivo un predator, cuatro láser acaban sin miramientos con un land raider por turno.

Igual con los plasmas y demás, así también tienes más bajas que puedes asumir... Sea como sea escoge siempre el mismo arma, y si lo que quieres es versatilidad, entonces el misil, aunque pierdas la eficacia del resto de armas pesadas (bolter, plasma, laser)
Título: Re: Combianaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Milú el Bárbaro en 21 de Diciembre de 2008, 17:09:24
se me olvidaba que no podeis dividir el fuego  ;D
Título: Re: Combianaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Terradas en 21 de Diciembre de 2008, 17:45:54
Ya bueno... lo que podemos hacer es usar las tácticas de combate para tener 2 escuadras de 5 devastadores... eso y 12 de línea...

Ah, se me olvidaba que los lobos no podían hacer de eso, ni rellenar sus colmillos con soldados "primerabaja"
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Lord Principe en 21 de Diciembre de 2008, 18:16:03
Para Lobos yo suelo hacer estas tres combinaciones:

1._ 2 Cañón Plasma - 2 Cañón Láser
2._ 4 Lanzamisiles
3._ 1 Cañón Plasma - 1 Cañón Láser - 1 Lanzamisiles - 1 Bolter Pesado

Pero es que teniendo al Sargento para dividir los disparos es más fácil que los devastadores.

Ayer jugue una partida contra marines codex y llevaba 4 devastadores con armas diferentes y el pobre no pudo rentabilizar ninguna. Los objetivos o estaban muy lejos, muy blindados, poco blindados... por eso ha venido la duda.
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Terradas en 22 de Diciembre de 2008, 04:03:05
Todos iguales, hazme caso... rentan una barbaridad... y se vuelven especialistas en cazar a su enemigo. Los mejores los láser, porque derriban desde blindados pesados a criaturas monstruosas (tiránidos, caos), con lo que siempre tienen objetivos, y los cañones de plasma, porque eliminan infanteria pesada, o por ser arma de plantilla, infanteria numerosa, independientemente de su resistencia, con lo que de nuevo, tienen un gran abanico de posibilidades. Además ahora los marines codex llevan signum con el sargento de serie, lo que te hace repetir para impactar ;)
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Buaku en 22 de Diciembre de 2008, 04:52:02
siempre depende de la situacion, pero 4 lasers, mucho caro, yo apostaria por 4 lanzamisiles, versatilidad, eficiencia y economico, eso si, te vendran mejor para machacar masillas y personajes mas que blindados  :D
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Calvern en 24 de Diciembre de 2008, 19:53:34
Yo os digo, que a mi lo que mejor me ha ido han sido los cuatro Lanzamisiles. Se cargan vehículos ligeros (y siempre puedes intentar entrar a alguno pesado) además de ser una buena unidad anti-infanteria. Hagas los que hagas, los cuatro iguales. A mi con láseres no me gusta, porque te cuesta muchísimo la unidad. La otra opción que les pondría sería cuatro bólter pesados...

Pero como te digo, a mi lo que mejor me funciona son los 4 Lanzamisiles (150 puntos la unidad...)
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Lopezcaos en 25 de Diciembre de 2008, 15:30:51
si, yo también soy partidario de que las 4 armas sean iguales, ya que de otra forma siempre dispararás a objetivos con armas poco eficaces o inúnites. ejemplo: una unidad con 2 cañones láser y 2 bloters pesados  será poco mas útil que una escuadra táctica contra vehículos y poco más útlil contra masa que una unidad táctica, yo personalmente metería una unidad "antichapa" y otra "anitmasilla" pero nada de mezclarlos. si no te dan los puntos para eso pues una unidad de 4 lanzamisiles que mas o menos va bien contra todo
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Adrastus en 25 de Diciembre de 2008, 21:57:33
Yo creo que lo mejor son cuatro cañones de plasma.
Con f7 y fp2 te cargas cualquier cosa que sea infanteria, vehiculos ligeros y bipodes.
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Milú el Bárbaro en 25 de Diciembre de 2008, 22:20:17
pero son caros y no exentos de peligro.
Aunque yo tb soy partidario del plasma
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Adrastus en 25 de Diciembre de 2008, 22:48:58
Hombre con 4 buenos disparos de un cañon de plasma desintegras a una escuadra de marines que valdra entre los 150 y los 200 puntos.
Y aparte yo creo que no es importante que algo sea barato o caro sino si renta los puntos que cuesta o no.

Un saludo
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Calvern en 27 de Diciembre de 2008, 00:02:48
Yo por experiencia te digo que los cuatros Plasmas no rentan. No ponerte a tiro de una escuadra es fácil. Quiero decir, usar la esceno para evitar los disparos de una sola unidad no es difícil. Pero en cambio los cuatro Lanzamisiles, respaldados por una o dos tácticas, te dejan pocos puntos ciegos...
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Loken en 27 de Diciembre de 2008, 16:20:43
Yo uso 4 lanzamisiles, i siempre me van bien.
Al principio usaba 2 laser i 2 misiles, pero al final por puntos i todo termine usando 4 lanzamisiles
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Buaku en 27 de Diciembre de 2008, 19:16:46
si te toca en un torneo contra eldars oscuros con 4 lanzamisiles puedes hacer algun que otro milagro tanto contra la tropa como contra los incursores  ;D
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: ogrish en 04 de Febrero de 2009, 11:57:16
Bueno, rescato este hilo porque ayer mismo me compré una caja de devastadores, vamos que ilusión me ha echo, jejejejej y claro para no abrir un hilo nuevo he rebuscado hasta encontrar un hilo en el qeu preguntar mis dudas, y vamos, las tengo medio resueltas.

Yo llevo Angeles Sangrientos, y en una lista que tengo de 1500 puntos, yo tenia apuntado una escuadra de devastadores (10 marines, con dos lanzamisiles y dos cañones lasers/bolters pesados) que me salían por 300 puntos los de los cañones laser y 260 los del bolter pesado.

Leyendo este hilo veo que algunos opinan que lo mejor es llevar las 4 armas de los devastadores iguales, ya que así te aseguras de aniquilar un objetivo al 100%, vamos que no lo dejes a medias (como dijo Asgaard); por contra hay otros que opinan que lo mejor es 2 y 2 siendo la gran mayoria 2 Lanzamisiles y luego plasma o laser. mi idea era la de poner 2 lanzamisiles y luego 2 laser, ya que me llegan a larga distancia y creo que contra blindados me vendria bien, pero claro me salian caros, bastante caros, rentan esos 5 marines de mas?? no seria mejor (en mi caso, un poco ajustado de puntos) ponerme 4 lasers y un sargento?? que me saldrian por 255?? que finalidad tienen esos 5 marines de mas??

Eso que ha dicho (creo que Asgaard) qeu el sargento de los marines codex lleva signum......... los sangrientos no lo tenemos (al menos en nuestro codex) así que hago otra pregunta que quizá no tendria que ir en este hilo pero aprovecho que seguroq eu se contesta rápido, si yo me hago la lista con mis sangrientos es para la 4ª edición no?? y s ime la hago con el codex de marines de la 5ª, no puedo añadir compañia de la muerte?? son un par de preguntas tontas, pero siempre me quedo con la duda.

Gracias y un saludo
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Buaku en 04 de Febrero de 2009, 12:12:18
Utilizas tu codex AS hasta que salga el nuevo, aunque este desfasao, no puedes utilizar las 'chucherias' de los marines genéricos.
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Alejandros en 04 de Febrero de 2009, 12:14:07
Hombre, puedes utilizar el codex marine para hacerte un ejército, pero solo podrás cojer tropas de del codex marine y no tendrás reglas. Es más bien utilizar marines normales pero pintados de Ángeles Sangrientos xD
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: ogrish en 04 de Febrero de 2009, 12:28:24
Citar
Hombre, puedes utilizar el codex marine para hacerte un ejército, pero solo podrás cojer tropas de del codex marine y no tendrás reglas. Es más bien utilizar marines normales pero pintados de Ángeles Sangrientos xD

Citar
Utilizas tu codex AS hasta que salga el nuevo, aunque este desfasao, no puedes utilizar las 'chucherias' de los marines genéricos.

vale, pues seguiremos usando mi codex, y respecto a lo de las armas pesadas que opinais???

Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Lord Principe en 04 de Febrero de 2009, 15:12:59
Pues las deducciones que yo saqué son las siguientes:
(Ten en cuenta que soy Lobo Espacial y con mi sargento puedo dividir los disparos de la escuadra en dos objetivos diferentes en cada turno)
- 4 Lanzamisiles
- 2 Lanzamisiles + 2 Cañones Láser
- 2 Lanzamisiles + 2 Cañones Plasma
- 4 Bolters Pesados
- 2 Bolter Pesados + 2 Cañones de Plasma

Y los marines extra al Sargento y a los que portan las armas son para retirar como primeras bajas cuando empiecen a ir a por ellos.
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Adrastus en 04 de Febrero de 2009, 15:25:53
Sigo pensando que lo mejor son 4 de plasma.
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Ricardo7744 en 04 de Febrero de 2009, 16:19:29
rentan esos 5 marines de mas?? no seria mejor (en mi caso, un poco ajustado de puntos) ponerme 4 lasers y un sargento?? que me saldrian por 255?? que finalidad tienen esos 5 marines de mas??

Pues cuando haya que asignar heridas no retiras nigun arma pesada del tablero. (¿Esa era la duda, que para qué sirven los de bólter, no?)
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Milú el Bárbaro en 04 de Febrero de 2009, 16:27:37
rentan esos 5 marines de mas?? no seria mejor (en mi caso, un poco ajustado de puntos) ponerme 4 lasers y un sargento?? que me saldrian por 255?? que finalidad tienen esos 5 marines de mas??

Pues cuando haya que asignar heridas no retiras nigun arma pesada del tablero. (¿Esa era la duda, que para qué sirven los de bólter, no?)

Ojalá se pudieran meter colmillos largos "de más"
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Lord Principe en 04 de Febrero de 2009, 16:38:49
Ojalá se pudieran meter colmillos largos "de más"

Ojalá  :'( :'(
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Adrastus en 04 de Febrero de 2009, 16:51:49
Alguien se imagina lo que podria hacer una escuadra de devastadores con 20 cañones laser??
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Rosebud_Corintio en 04 de Febrero de 2009, 17:57:30

Eso que ha dicho (creo que Asgaard) qeu el sargento de los marines codex lleva signum......... los sangrientos no lo tenemos (al menos en nuestro codex) así que hago otra pregunta que quizá no tendria que ir en este hilo pero aprovecho que seguroq eu se contesta rápido, si yo me hago la lista con mis sangrientos es para la 4ª edición no?? y s ime la hago con el codex de marines de la 5ª, no puedo añadir compañia de la muerte?? son un par de preguntas tontas, pero siempre me quedo con la duda.

Gracias y un saludo

El codex blood angel aunque de finales de 2.007 al ser "online" fue modificado (con las faq porque otra cosa yo no he visto) cuando salió la 5ª edición, así que si son Angelitos hay que irse a su codex, si es uno de los capitulos sucesores pues al codex marine pero sin la cia muerta... una jodienda pero es lo que hay aunque en partidas con colegas no deberia de haber problemas .
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Buaku en 05 de Febrero de 2009, 08:19:53
Sigo pensando que lo mejor son 4 de plasma.

Nos ajo, pero lo bueno se paga  ;D
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Terradas en 05 de Febrero de 2009, 11:18:04
Puedes hacer dos cosas:

(1) Usa el codex Angeles Sangrientos tal y como te viene en tu panfletillo propagandistico. Para ello debes usar también las FaQ para la 5ª edición: http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m1180159_Blood_Angels_Codex_and_FAQ_2007-08_5th_Edition.pdf (http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m1180159_Blood_Angels_Codex_and_FAQ_2007-08_5th_Edition.pdf)

(2) Usas el codex Marines pintando de rojo los marines, y usando las unidades que allí vienen. En el Codex Marines espaciales te dicen que los Sangrientos tratan continuamente de ser codex, y puede que en alguna ocasión no tengan tropas raras.
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Milú el Bárbaro en 05 de Febrero de 2009, 14:32:57
O también puedes usar, si es entre colegas, el codex-panfleto, pero con la armería y los vehiculos del codex marines
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Terradas en 05 de Febrero de 2009, 15:02:06
La armería permitida en el codex sangrientos, al coste del codex sangrientos, pero actualizando las reglas al marine... a mi eso me parecería bien.
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: ogrish en 05 de Febrero de 2009, 15:18:55
La armería permitida en el codex sangrientos, al coste del codex sangrientos, pero actualizando las reglas al marine... a mi eso me parecería bien.


Mmmmmmmmm eso suena bien, ah y gracias por las faq's de la 5ª no tenia ni idea de eso, voy a imprimirlar y a ver en qeu cambian con mi codex de revista!! :D :D
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Ricardo7744 en 05 de Febrero de 2009, 21:28:08
Alguien se imagina lo que podria hacer una escuadra de devastadores con 20 cañones laser??

Dejarte sin más puntos que para meter un Comandante en calzoncillos  ::)
Título: Re: Combinaciones Armas Pesadas en Escuadras de Devastadores
Publicado por: Rosebud_Corintio en 05 de Febrero de 2009, 23:35:29
Te lo digo de memoria pero creo que lo único que cambiaba era explicar el sistema de puntós de victoria de la cia muerta, por lo demás lo mismo en cuanto a dreadnougths, listas equipo, etc. aunque igual me equivoco... si habia ,ás modificaciones debían de ser mínimas porque no las recuerdo, dijo el pez  ;D