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Pues si ponen en practica todos esos cambios (veteranos, tecnomarines, etc), el que seva a quedar desfasado es el de los Angeles Oscuros :P
Sí, hombre... ¿Y los Templarios Negros qué? Si sacan el codex nuevo de los lobos, nos quedamos anticuados otra vez más.
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desfasado se quedará todo aquel que no este renovado... en el fondo los marines, del capitulo que sean, no podemos quejarnos, ya que el codex marines si le renuevan cada poco, y normalmente los de capitulo estan llenos de referencias a este
Bueno, bueno... eso de que no podemos quejarnos...
Cuando los Templarios no tenían codex y el resto de capítulos sí, yo me quejaba.
Cuando sacaron el codex de los Templarios y me desilusionó, yo me quejé.
Y cuando renueven el de los marines y el de los lobos, me quejaré de que no renueven los Templarios.
Allá cada cual con lo que crea, pero yo veo que lo que nos están haciendo SÍ es motivo de queja.
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Antes del codex templarios (segunda fundación), hubiera estado genial un Codex Puños Imperiales, Manos de Hierro, Cicatrices Blancas... pero ya tenemos lo que tenemos, mejor no quejarse, que no es un codex malo...
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me referia a que peor lo tienen, por ejemplo, los EO, o los orkos hasta hace poco.
(y yo tambien me quejo, no creas. Es mas, no hago mas que quejarme)
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hombre, lo de que no es un codex malo... lo unico que tienen son las granaditas esas de plantilla y las motos con 3 fusiones... lo demas ... :P
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Antes del codex templarios (segunda fundación), hubiera estado genial un Codex Puños Imperiales, Manos de Hierro, Cicatrices Blancas... pero ya tenemos lo que tenemos, mejor no quejarse, que no es un codex malo...
Lo que no van a sacar porque sería absurdo es un codex para cada capítulo que sigue el codex astartes. Quizá uno para los Salamandras sería admisible... Pero a lo que yo me refiero es que de nuevo vamos a ser los únicos de los todos los capítulos que vamos a tener un codex anticuado. Y si a eso le añadimos que no es un codex muy logrado, pues los motivos para quejarse son numerosos.
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no vais a ser los unicos, los eldars oscuros? los necrones? la guardia? que pasa, esos son mas anticuados que el de templarios....
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Suele pasar que la gente no se mira mas que su ombligo. De todas formas, siempre he dich oque el ejemplo de codex perfecto (para mi gusto) era el antiguo del caos, en el que tenias tu lista generica, y atras en los apendices, tenias las reglas para jugar con todas las legiones y con sus opciones. Lo suyo seria que lo hubiesen mantenido, y que hubiese sido copiado para los marines leales, lista generica, apendice con las reglas de los disitintos capitulos al final. Pero claro, da mas dinero hacer 10.000 codex para cada legion y simplificarlo todo al maximo para que nadie se le caliente la cabeza con personalizar ejercitos y tal.
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no vais a ser los unicos, los eldars oscuros? los necrones? la guardia? que pasa, esos son mas anticuados que el de templarios....
He dicho el único capítulo de marines, no ejército.
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Es que el problema es saber quién sigue el Codex Astartes, porque yà no lo siguen ni los Ultramarines.
Lo suyo sería sacar un codex para cada uno de los capitulos primigeneos, tienen tanta historia que dificilmente deben ni pùeden ser iguales a otro capítulo de la época.
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Pero, uanque todos los capítulos sean un poco diferentes entre sí, nadie negará que los Templarios son muy diferentes al resto.
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mas diferentes son los lobos... y siguen sin codex.. xD
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mas diferentes son los lobos... y siguen sin codex.. xD
Que les van a hacer uno nuevo y a los Templarios no... :-X
Además, los lobos tenían cuando los templarios tan sólo tenían un apartado de un codex. >:(
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ya, pero los templarios no llevan ¿9? años con el mismo codex
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creo que los templarios han tenido codex de 4ª no¿? pues ni lobos ni eldars oscuros lo han tenido (ni lo tendran) por quejarnos nos podemos quejar todos, pero lo que esta claro es que el jugador marine en general (incluyo cualquier capitulo y al caos que tambien le hacen mazo de caso) tiene una ventaja comparativa con el resto de razas.
Yo llevo lobos y actualmente nuestro codex es infumable la verdad, yo quiero mis marines con P.bolter, G.frag, G. perforantes, bolter y arma de CaC de base, para que quieres laregla de dispara a una mano si llevando las tres armas ya tienes el ataque por dos armas y ademas puedes disparar la pipa al asaltar? y para eso tengo que pagar 18p por un marine? porquemis rhinos valen 54p con descargadores y reflector y los de AO valen 35? poruqe nis marines en retros de HA3 y HP3 valen 30pts? por el ataque a la carga? joder tio teniendo HA3 y HP3 ya se compensael ataque y pueden ser de 22pts no crees? etc, etc, etc
Las cosas salen cuando salen, yo me conformo conque a los LE no les pongan escuadras de combate (antitrasfondistico al 100%) y nos hagan un codex en condiciones, o la regla contracarga sirve de algo mas o que me bajen los puntos de los GS y por dios, poruqe mi devastador tiene que valer 18pts? no se supone que el coste del lider de jauria por 36pts ya justifica el poder designar 2 objetivos?, porque a mi bibliotecario le tengo que pagar la capuchapsiquica y el arma psiquica?, porque no tengo "capellanes" y "bibliotecarios" de 3H?¿?
Son cosas de la vida, la verdad es que bajando algunos costes, potenciando un poco el fuego de apoyo y metiendo coraje o asalto rabioso a los GS (no se suponen que se lanzan al combate sin pensar en nada con ansias de sangre y de lucha, que menos que AR ya que tengo HA3 por lo menos F5 y I5 que son marines ya formados y tienen peores atributos que los exploradores del resto de capitulos) ya me comfomo :D.
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Pero, uanque todos los capítulos sean un poco diferentes entre sí, nadie negará que los Templarios son muy diferentes al resto.
Realmente no, igual que tienes los Templarios Negros tienes a los Templarios Blancos, también tienes a los Paladines Imperiales y algunas compañías de algunos capítulos con un estilo de combate y filosofía de ver las cosas iguales que los Templarios...
Lo siento, pero un capítulo de Segunda Fundación no es lo mismo, ni tan diferenciado... y la realidad es que tienen codex porque a alguien del studio le hicieron gracia en la campaña de Armaggeddon y se hizo un ejército de ellos...
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bragg, no entiendo lo que dices de lo de disparar con una mano. Se supone que cuando le pagas a un cazador gris el bolter, pierde la pistola pero mantiene el arma de CaC, no lleva las tres cosas.
Y deacuerdo con Asgaard. No me parece logico que los templarios tengan codex propio, y su capitulo "padre" no. De hecho, unos cuantos capitulos de 1ª merecerian codex propio por divergencias grandes en la organizacion (lease cicatrices blancas, por ejemplo)
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tambien intervendria el tener codex porque salian en la caja basica de marines de 3ª en la portada, y mucha gente los pintaba de negro en sus comienzos..
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Venga, hombre... en la cuarta los lobos no han tenido codex, ¿y los Templarios en la tercera qué?
Yo creo sinceramente que un capítulo que se diferencia tanto de un capítulo "estándar" marine, y que además es el más numeroso, se merece tener un codex en condiciones como el resto.
Y, Asgaard, por eso mismo, porque hay otros capítulos con características y organización similares a los Templarios, que menos que un Codex Templarios para que todos aquellos que decidan jugar con ese tipo de capítulos puedan hacerlo usando para ello el Codex Templarios.
Y yo me quejo de que a los Templarios no le hagan un codex nuevo, o que antes de el actual tan sólo tuvieran 3 páginas en uno "de prestao". Pero no me quejo de que a los demás le saquen sus codex (simplemente hago una comparación). Pero eso de desear que NO le hagan codex a un capítulo determinado de marines y de que siente mal el que lo saquen me parece un poco "desear el mal a otros porque sí, incluso cuando no saque nada bueno a cambio".
Si queréis, lo dejamos, no vaya a ser que esto acabe mal... :(
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oye, que nadie le desea mal a nadie, si sacan un codex de templarios cada seis meses pues estupendo, no me quejo. Sólo que no me puedes comparar el caso de los templarios con el de los lobos.
Si en tercera no tenian codex y en cuarta se lo han dado, pues genial (y lo mismo se lo podian haber dado a mil capitulos mas, pero los templarios tuvieron suerte); el problema es que hagan lo inverso... vamos, que quejarse que en tal edicion no tuvieron codex cuando nunca antes lo habian tenido, me parece una tonteria
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ya lo dije hace unos posts, yo me quejo porque soy un quejica, pero en comparacion hay ejercitos que estan peor, la verdad
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yo tambien llevo 13ª, y me curré mis wulfens desde cero...
:P
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Pero no me comparéis una determinada compañía de un capítulo concreto o cuatro mataos que se pierden y reniegan del imperio con un capítulo tan grande e importante como lo son los Templarios Negros. Por favor...
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Asoen, un poquito de respeto, los Templarios Negros son un capítulo de marines (y además de segunda fundación=1000 tristes marines perdidos por la galaxia y sin mundo propio). Con sus hazañas heroicas como tanto cientos de capítulos de marines.Sólo eso. La 13ª es una legión dentro de un capítulo de primera fundación (que facilmente te puede superar en número, señor "segunda fundación"; con una misión encomendada por el Emperador en persona :D. Tus templarios eso como que no lo pueden igualar, sintiéndolo mucho, por muy grandes e importantes que sean, según tú, claro. Desde mi punto de vista no consiguieron hacer nada destacable en Armaggeddon y encima, capturan a Cypher y los AO se los meriendan como recompensa).
Por otro lado; si miles de billones de personas te parecen 4 mataos... pues vale, tú mismo (¿he de recordarte que la mitad del adeptvs mechanicus, de la GI,de la armada imperial y de las legio titánicus, por decir algunos ejemplos, se sublevaron en la herejía de Horus? ¿Y que hoy en día sigue pasando este proceso?)
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bragg, no entiendo lo que dices de lo de disparar con una mano. Se supone que cuando le pagas a un cazador gris el bolter, pierde la pistola pero mantiene el arma de CaC, no lleva las tres cosas.
ya lo se a eso me refiero, a que tanto los nuevos AO como el caos llevan las 3 cosas, por 15pts (mas granadas frag y perforantes) con lo que dispara normalmente con su bolter, haciendo fuegos rapidos y demas y en el turno que se lanzan al asalto tiran con la pipa, y ademas de tener el ataque por dos armas, por llevar P.bolter y arma de CaC (esto igualaria al ataque por dos armas por el disparar a una mano de los Cazadores grises) tiene el ataque por carga, (que no tienen los cazadoresm grises) lo que hace que todos tengan 3 ataques pudiendo haber disparado un tiro de pipa y con la ayuda de las grandas frag, y de las perforantes (que vienen genial para no tener que llevar al paladin o sargento con P.Combate ya que tienes lago de F6 para penetrar blindajes de bipodes, y a no ser que te traben con un SE que es lo unico (que recuerde) que tiene R8 siempre podras herir) todo esto por 15pts, mientras que un cazaodr gris, tiene 2 ataques a la carga sin poder hacer tiros poruqe no tiene Pipa y sin ninguna granada por 18ots, para tener el mismo equipo (al menos en granadas) costaria 21pts, y aun asi no tendria pipa y por lo tanto no tendria el ataque adicional por carga ni el disparo extra antes del asalto, y eso costando 6pts mas, esa es una de las razones por las que el codex Le necesita una revision urgente de costes pero ya :D.
Espero haberme explicado con claridad :D.
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tenemos peor equipo, pero seguimos ganando!!!
WARF!!!
;D ;D ;D
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Las escuadras de linea de los Angeles Oscuros no tienen arma de combate cuerpo a cuerpo, solo la pistola. Esos son los del Caos (no empecemos con los chistecitos...).
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ahora SI lo he entendido bragg ;)
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Asoen, un poquito de respeto, los Templarios Negros son un capítulo de marines (y además de segunda fundación=1000 tristes marines perdidos por la galaxia y sin mundo propio). Con sus hazañas heroicas como tanto cientos de capítulos de marines.Sólo eso. La 13ª es una legión dentro de un capítulo de primera fundación (que facilmente te puede superar en número, señor "segunda fundación"; con una misión encomendada por el Emperador en persona :D. Tus templarios eso como que no lo pueden igualar, sintiéndolo mucho, por muy grandes e importantes que sean, según tú, claro. Desde mi punto de vista no consiguieron hacer nada destacable en Armaggeddon y encima, capturan a Cypher y los AO se los meriendan como recompensa).
Por otro lado; si miles de billones de personas te parecen 4 mataos... pues vale, tú mismo (¿he de recordarte que la mitad del adeptvs mechanicus, de la GI,de la armada imperial y de las legio titánicus, por decir algunos ejemplos, se sublevaron en la herejía de Horus? ¿Y que hoy en día sigue pasando este proceso?)
Hola soy nuevo en el foro, saludos a todos, y queria decir al amigo Magnus que aunque sean de la segunda fundación los templarios negros son uno de los capitulos mas grandes de marines. Si no me crees leete el codex y luego me lo comentas.
Saludos a todos y os deseo buenas partidas.
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El asunto es que el "engrandecimiento" de los templarios surgio a raiz de la tercera edicion, y lo mismo podrian haber hecho con cualquier otro capitulo lo que hicieron con ellos. No digo que esté mal, mejor para los jugadores de templarios, sólo pienso que en el momento en el que decidieron darles mas relevancia, lo podrian haber hecho con cualquier otro capitulo; y creo ademas que se equivocaron al hacerlo con uno de 2ª
Por cierto, presentate en el subforo adecuado, minak
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Me parece que la importancia se la dieron cuando se la tenian que dar, no se la iban a dar en un codex que tiene 31 paginas y que tiene que compartir con mas listas no te parece?
Seria eso darle demasiado trasfondo para el espacio que tienen y creo que ya habia informacion de antes de ello y de que eran un capitulo grande ya estaba dicho.
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lo que te digo es que codex propio se lo podrian haber hecho a cualquiera. Los templarios tuvieron suerte y punto... vamos, no habra mas trasfondo de cualquier capitulo de 1ª.
De todas maneras es logico, ya que tienen codex, que lo renueven y no se olviden de ellos... la cosa es que, comparativamente, no se pueden quejar con al misma razon que los lobos, me parece mas que claro
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Pero esque encima los de los lobos se quejan porque no se les saca un codex para una compañia aparte que tienen, cuando por haber compañias tienen todos los capitulos casi diez, si tuvieran que estar sacando un codex por compañia de cada capitulo pues mal andamos, podrian empezar a pedir el ala de muerte, la segunda de los ultras . . .
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el asunto es que antes se podia jugar con la 13ª de manera totalmente legal, y ahora les han borrado del mapa, con lo cual, para quien se hizo su ejercito es una putada... y la cosa no es hacerles un codex propio, es sacar el nuevo de lobos y meter ahi a la treceava
Si el problema con los ejercitos del ojo (entre otros) es que han sido "borrados" totalmente
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Estais transformando el post este en un flame, ojito con los terminos o razonamientos de mi army es mas importante que los demas o cosas por el estilo.
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Cierto vosotros dos, que estamos para hablar de rumores, no para discutir de ejercitos.
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venga, ya que la gente se queja porque dicen que son templarios y la 13ª y demas, a ver si acabamos la discusion..
los templarios salieron junto con los salamandras tambien salieron en ese codex con los templarios (Armaggedon) y ellos no tienen codex y los templarios si /(que conste que yo he sido jugador templario). os quejais de que la 13ª no tiene "derecho" (por asi decirlo, no se me ocurre una palabra mejor) a un codex propio por ser una legion a parte de un capitulo; bien, como empezaron los templarios?? en un codex compartido con otros 3 ejercitos(lokoz (que no esta el codex por ninguna parte), salamandras (que tampoco esta el codex por ninguna parte) y legion de acero (que estan incluidos en el codex de la guardia "adoctrinados" como el resto, cosa que me parece perfecta)). de ahi salio el codex templarios independiente, y los demas ejercitos de los 3 no tienen.
la 13ª es lo mismo, salio con otros 3 ejercitos: cadia (igual que la legion de acero, pero mejor porque los han tomado como modelo base de la guardia) perdidos y condenados (me remito a lo que ha dicho karlitoz, es vergonzoso con un ejercito que tenia tantisimo tiron entre los jugadores que lo dejen fuera asi, cuando podria ser un ejercito de los que mas dinero les diese, a veces no hay quien les entienda) y lagrimas negras de ulthwe (a mi me gustaban bastante sus reglas, muy estrategicos, mas que los eldars que vemos normalmente) ninguno tiene codex...
por la regla de 3 que usais, os estais quejando porque no os dan codex nuevo y actualizado cuando:
1º: de los 8 ejercitos que han salido en las mismas "condiciones" (8 almenos que sepa yo desde que juego a esto del 40k) sois el unico que tiene codex propio, otros 2 tienen codex compartidos (legion de acero y cadia) y los otros 5 ni aparecen (salamandras, lokoz de la velozidad, lagrimas negras, perdidos y condenados y 13ª compañia)
2º: hay ejercitos mucho mas desfasados que los templarios, que si workshop fuese medio coherente sacaria los codex periodicamente y no habria ese problema, pero bueno, eso no lo podemos cambiar...
lo que teniais que estar es agradecidos de que os hayan sacado un codex en vez de dejaros tirados como al rseto de ejercitos que ya ni aparecen....
si los moderadores lo creen oportuno que hagan un tema aparte, aunque creo que un off topic mientras no sea spam no es del todo malo ... :P
un saludo...
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Venga, hombre... en la cuarta los lobos no han tenido codex, ¿y los Templarios en la tercera qué?
Salieron en tercera, gustaron, y como premio en cuarta les sacaron codex... en cambio los salamandras, capítulo fundador, snif... :)
Lo que se viene a decir aquí es que tendrían que ponerse mucho las pilas, crear los codex para todos los capítulos de primera fundación como algo priritario, crear codex para cada legion como algo prioritario, crear codex para cada clan orko y para cada mundo astronave principal, incluso algo especial para Altansar, y crear diferenciación entre el resto de ejércitos... y entre esas diferenciaciones, meter al resto de capítulos notables, entre los que se incluyen Templarios (con una imagen robada a los Angeles Oscuros), se incluyen los Despojadores, y Bebedores de Sangre entre otros...
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venga, ya que la gente se queja porque dicen que son templarios y la 13ª y demas, a ver si acabamos la discusion..
con esos argumentos poca discursion vas a acabar, porque yo ni me he enterado de a quien estas apoyando y a quien no...
yo me quejo de:
1- Soy jugador lobo espacial, y tengo el mismo codex desde abril del 2000, lo que hace exactamente 8 años.
y
2- Mientras que los templarios tienen codex, y los salamandras y otros ejercitos que salieron en el codex ojo del terror tienen representacion en el ultimo codex marines, es decir puedes hacertelos con las reglas de "caracteristicas de capitulo", mi 13ª compañía no es que no tenga codex, es que ya ni sikiera existe oficialmente.
y
3- tengo ke ir a la uni y no me apetece.
P.D.-
Venga, hombre... en la cuarta los lobos no han tenido codex, ¿y los Templarios en la tercera qué?
No te atrevas a poner a la misma altura a los Lobos Espaciales con un capitulo advenedizo de cuarta edicion como los templarios "miradme soy tan pobre que nunca he tenido ni planeta natal" negros.
FENRIS RULES!!! ;D
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ya lo se a eso me refiero, a que tanto los nuevos AO como el caos llevan las 3 cosas, por 15pts (mas granadas frag y perforantes) con lo que dispara normalmente con su bolter, haciendo fuegos rapidos y demas y en el turno que se lanzan al asalto tiran con la pipa, y ademas de tener el ataque por dos armas, por llevar P.bolter y arma de CaC (esto igualaria al ataque por dos armas por el disparar a una mano de los Cazadores grises) tiene el ataque por carga, (que no tienen los cazadoresm grises) lo que hace que todos tengan 3 ataques pudiendo haber disparado un tiro de pipa y con la ayuda de las grandas frag, y de las perforantes (que vienen genial para no tener que llevar al paladin o sargento con P.Combate ya que tienes lago de F6 para penetrar blindajes de bipodes, y a no ser que te traben con un SE que es lo unico (que recuerde) que tiene R8 siempre podras herir) todo esto por 15pts, mientras que un cazaodr gris, tiene 2 ataques a la carga sin poder hacer tiros poruqe no tiene Pipa y sin ninguna granada por 18ots, para tener el mismo equipo (al menos en granadas) costaria 21pts, y aun asi no tendria pipa y por lo tanto no tendria el ataque adicional por carga ni el disparo extra antes del asalto, y eso costando 6pts mas, esa es una de las razones por las que el codex Le necesita una revision urgente de costes pero ya :D.
Aun a riesgo de seguir con el flame, solo aclarar esto un poquito.
Bragg, no puedes comparar costes así de alegre en los codex AO y lobos, primero de todo, solo miras la parte beneficiosa de los AO, pero no ves que los LS Tornado nos vales 100 puntos, que nuestro Predator Laser vale 160, que los tecnomarines no son PI (por lo que no se pueden unir a unidades) y tienen acompañantes de F y R 3... y así se nos podiamos tirar dias discutiendo.
Sobre el tema principal, pues estoy totalmente de acuerdo con Magnus en su tocho-post ( ;D), aunque tampoco me gustaria que me quitaran mi codex AO
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pues que caca... será mas economico, pero donde este un codex de verdad
Estais transformando el post este en un flame, ojito con los terminos o razonamientos de mi army es mas importante que los demas o cosas por el estilo.
No pretendia decir eso, he intentado razonar los motivos por los cuales nos quejamos, en general, los jugadores que llevamos lobos, y porque me parece un poco exagerado quejarse de la situacion de los templarios. Lo siento si alguien se ha sentido "ofendido" o algo asi...
De todas maneras repito por enesima vez que hay ejercitos que estan peor que los capitulos de marines...
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No me refiero a nadie en particular,sino al tono que esta tomando el topic.
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lo mismo te diré, no pretendia usar un tono ofensivo (siempre que no pongo emoticonos me pasa lo mismo)
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bueno, bueno, quien ha haya dicho que la 13ª no se merece codex por ser solo una compañia que se mire el trasfondo, yo nunca he jugado con 13ª y me da realemnte igual, pero para conocimiento de todos (creia que todos lo sabiamos) una "compañia" de las antiguas legiones excedia con mucho el tamaño de un capitulo actual, sobre todo en legiones que autolimitaban el numero de sus compañias (lease LE y Guardia de la muerte) en las que por lo tanto cada compañia era mayo, en teoria se supone que la 13ª debia ser la compañia mas numerosa pues se aglutinanban todos los marines que sucumbian a la maldicion del wulfen (espero no estar metiendo la pata con esta afirmacion) y teniendo en cuenta que una legion era de decenas y digo bien decenas de miles de astartes cada compañioa de lobos debia superar los 2k de marines y pongamos que la 13ª fuese solo el doble que el resto y tuviese 4k de marines, en teoria seria 4 veces mas grande que los ultramarines (bueno ahora no poruqe con eso de las guerras tiranidas ya no siguen el codex ni ellos saique vete tu a saber cuantos son).
Aparte de tener inumerable trasfondo ser mas antigua y bastante mas diferenciada de los marines que los templarios negros (cosa que de por si justificaria su codex antes de el de estos).
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darius, eso es una especie de comentario de entrada, que no hay discusion,... y con el final de las conclusiones 1º, 2º ... y demas pues creo que quedo claro.... aparte de que no se escribir
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pero para conocimiento de todos (creia que todos lo sabiamos) una "compañia" de las antiguas legiones excedia con mucho el tamaño de un capitulo actual
Menos Lobos caperucita :P Los Lobos Espaciales eran 7.000 en la defensa de Terra. Así que si de ahi sacamos 13 Grandes Compañías me salen las cuentas que eran menos de 1000 por compañía. El problema es que los Lobos Espaciales no siguen el Codex Astartes, por lo que sus Grandes Compañías mantienen el tamaño que tenían antes, y cada una de ellas se puede considerar como un Capítulo plenamente, del mismo modo que las Cruzadas de los Templarios Negros, que son ciento y la madre...
Las Legiones más numerosas fueron la de la Legion Alfa y la de los Ultramarines, los cuales formaron cosa de 28 Capítulos (era una estructura organizativa de las legiones de marines) y contaron con más de 100.000 miembros entre sus filas de forma simultánea. Como dato curioso, lo de 28 es otro guiño a la historia, ya que los Ultramarines tienen su trasfondo influido por los romanos, y en tiempos del Emperador Romano Augusto (igual que Marneus Augustus Calgar) se llegó al máximo apogeo de las legiones, siendo su numero el de 28.
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P.D. Haceros Eldar y dejar de perder el tiempo
tambien tengo y me ahorraré opiniones. je je je ;D
da iwal, pero el mismo horus reconoce en las novelas ke los lobos espaciales son la legión mas trosca de todas (porque estan clinicamente locos, alega, pero eso nos da igual, nosotros nos quedamos con lo primero)
Jo jo jo! ;D ;D ;D ;D ;D
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Como dato curioso, lo de 28 es otro guiño a la historia, ya que los Ultramarines tienen su trasfondo influido por los romanos, y en tiempos del Emperador Romano Augusto (igual que Marneus Augustus Calgar) se llegó al máximo apogeo de las legiones, siendo su numero el de 28.
No fue bajo el mandato de Augusto cuando mas legiones (Con Septimio Severo hubo 33) hubo ni cuando mayor poderio militar tuvo el Imperio de Roma (Con Trajano, obviamente ;D).
De hecho, en un momento dado Augusto tuvo 50 legiones a su mando, pero aunque seguían la nueva organizacion ideada por Cayo Mario, aun no estaban "profesionalizadas", ya que hasta entonces se las reclutaba y disolvia segun hiciese falta. Al profesionalizar el ejercito redujo de inmediato su numero a 28 (y durante mucho tiempo fueron 28 no solo bajo Augusto)
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Se me ha ido la pinza por un momento... Augusto tuvo 50 legiones bajo su mando tras deponer al segundo triunvirato de Marco António y de Lépido. Después las redujo a 28. Severo tuvo 33 legiones si, pero no todas eran "romanas". Severo tuvo que invadir la propia Roma para obtener el poder, y las legiones de Siria no fueron totalmente fieles, también suprimió a los Pretorianos creando en su lugar otras dos legiones, a la vez que utilizó tropas auxiliares no romanas como legionarios.
Y sí, con Trajano las legiones estuvieron en su apogeo.
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Vaya, vaya, vaya... Al parecer la cosa es más grave de lo que imaginaba. :'(
Magnus: los Templarios Negros no son 1000, sino 10000.
MinaK: estoy totalmente de acuerdo contigo, los razonamientos que das son completamente lógicos (es lo que hay).
Lo que sí que noto es un cierto grado de templariofobia, cosa que no acabo de entender el motivo. A mí hay capítulos que me caen mejor que otros (y los lobos no son de los que me caen especialmente mal) pero en ningún caso siento tal aversión hacia un capítulo concreto.
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yo no tengo nada contra templarios ni contra el hecho de que tengan codex propio, mejor para ellos. Solo que no estan tan mal como para quejarse a voz en grito, creo
(y la guardia pretoriana fue disuelta porque solo causaba problemas... como era el unico ejercito en italia, no hacian mas que deponer Emperadores para que el que ponian le diese todo lo que querian :P)
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nadie esta en contra de los templarios (yo no estoy en contra de ningun marine, aunque albergo ciertas dudas sobre los AO, como buen LE que soy :D) solo que su codex es mas nuevo y por lo tanto esta mas equilibrado mientras nuestro codex tiene mas de 8 años y no tenomos codex de 4ª que es el tema que ocupa, si vosotros no tuvisteis codex de 2ª unicos en 3ª es porque no existiais, no porque os olvidaran como a los LE y a los AS que para la mierda que le han hecho mejor no hacerles nada :D :D.
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Yo creo que los lobos estan algo olvidados.Me parece que deberian sacarles codex nuevo, que el que tienen ya tiene un tiempo.
Y el codex de los templarios no me parece muy antiguo, es relativamente nuevo...
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yo quiero saber el texto oficial de lo de los 10.000 templarios, que nunca lo había oído, o sea que separan a los puños imperiales y unos están extinguidos casi (los puños carmesíes) y otros (templarios negros) con superhabit. Workshop, despierta!!!
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Lo que sale en el Codex es el informe de un archivista que indica que en una sola cruzada se juntan mas de 300 marines que vienen de distintas partes. Y si considera la cantidad de cruzadas que hay en ese momento de los Templarios Negros, pues con ese tamaño como media implicaría un capitulo mucho mas grande a lo que es lo oficial.
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Y el codex de los templarios no me parece muy antiguo, es relativamente nuevo...
Claro, pero es que el codex de los marines apenas es 6 meses más antiguo y sí va a ser renovado... >:(
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igual lo entendeis mejor, pensad en la importancia empresarial del codex de marines, eldars o aos con la importancia que puede tener el de templarios... :P ya veis logico que renueven algunso codex mas que otros?? (aunque esto no es aplicable a todos los codex, mas bien al contrario, los lobos tienen multitud de seguidores (casi todos los torneos hay un par de ejercitos, pero bueno... cumplen la logica hasta cierto punto
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Si se preocupasen más por los Templarios y les hicieses un codex decente ya verás como empiezan a salir jugadores templarios debajo las piedras.
Hay mucha gente que les gustan los templarios pero que también tienen otro ejército que es el que se llevan a torneos, incluso el mismo Tapia va por ahí diciéndoles a todos aquellos que se quieren hacer templarios que los pinten templarios pero que usen el codex marines con ventajas y desventajas como si fuesen un capítulo propio. Y aun así se ven templarios en casi todos los torneos...
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Me parece que tu obsesión por los Templarios Negros raya ya lo paranoico... hay miles de capítulos (no se sabe cuantos) y créeme, todosmereceráin una igualdad de trato como los tus querídismos Templarios Negros (me estás haciendo cogerles asco, y eso que me caían bien)... de nuevo, te ruego un poquito de humildad, porque sientiéndolo mucho hay capítulos (decenas de ellos, para más inri) que son MÁS importantes que tus chicos de negro (Desde el punto de vista de trasfondo. Aunque te duela, esto es así)... yo les quitaría el codex templarios y les haría jugar en el de marines quinta edición, porque no han hecho NADA para merecerse su propio codex. He dicho.
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Templarios = A capitulo de facil pintado que ademas les han sacado sus hombreritas etc etc etc... no valen un duro, y si te soy sincero me resulta uno de los capitulos con menos carisma de todo el juego, recurrieron al trasfondo facil para enganchar a frikis fanaticos de las cruzadas, no te ofendas chico pero es un capitulo comercial. ;)
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Y ademas copiaron-robaron mucha de la imagineria-estilo de los Angeles Oscuros ;D
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Yo tb les estoy pillando mas asco del que ya me daban... de todas formas, es tan facil como no entrar en el flame y punto. Moderadores???
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Tampoco les van a quitar el codex... ya que lo tienen, joer
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El rollo es que el codex es nuevo, mientras otros ejercitos de toda la vida estan aun a espensas como los lobos y otros jodidos con un codex panfleto que parece un pinta y colorea con los AS.
Los templarios creo que estan bien como estan, y para el transfondo sacado de la manga que tienen, que por cierto no es gran cosa, bastante hicieron con sacarles un codex, que hay capitulos mucho mejores por transfondo y que no tienen ni miseras reglas, como los salamandras, la guardia del cuervo o los cicatrices blancas sin ir mas lejos.
Ademas, el auge de los templarios fue en parte porque eran los que traia la caja basica de 40k y el tiron que les dieron con el cruzado
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El caso es que todo se maneja por ventas. Workshop es una empresa, diseñar y producir un codex completo cuesta mucho mucho dinero (no sólo el papel y la imprenta, sino también las horas de diseño). Lo que van a producir es sin duda algo que salga rentable...
Y si somos sinceros, lo único realmente rentable por siempre en este mundo de 40K son los marines espaciales, una de cada tres miniaturas vendidas (y no sólo workshop) es un marine espacial.
Por eso cada vez que cambian de edición, cambian el codex de marines. Por cuestiones económicas.
El resto de capítulos, pues que deciros, el que más ventas tiene, o seguidores, o como quieras llamarlo, es el de Angeles Oscuros. Esa parte tenebrosa que tienen en su trasfondo, y el peligro de no saber de qué pie cojean, hace que muchos los escojan.
Del resto, lo más común hasta hace poco eran los Lobos Espaciales. La imagen del vikingo aquí llama mucho la atención. El típico bárbaro, pero como no tienen codex desde hace tanto, sus ventas han bajado casi hasta quedarse en cero, mantenidos por los viejos veteranos. Nadie empieza haciendose marines de los lobos... porque no tienen codex.
Y de los que empiezan, pues claramente se ha visto un aumento en los Ultramarines, porque vienen en el codex (mejor para mi), y también un aumento muy notable de los Templarios Negros, porque son fáciles de pintar básicamente y para un jugador novel esto era genial. Hasta el punto de haber desarrollado un codex propio.
Y es que la historia es así, primero el codex marines espaciales (por ventas), despues el que más jugadores noveles escojen (templarios negros) y el que más ventas hacen (oscuros), y después de eso empezaron con los Lobos (el que más jugadores veteranos atrae)... y si soy sincero, los angeles sangrientos y puños imperiales, por dificultad de pintado se van a quedar un poco apartados...
También es cierto que se ha intentado en esta cuarta edición quitar un poco de enmedio a los Templarios mediante el cambio de uniforme de la Guardia del Cuervo. Los han sacado nuevos, y tienen ahora tanta gente empezando con ellos como de templarios. Son fáciles de pintar y además de primera fundación.
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Pues por facilidad de pintado, ya podian haber dado ese "empujon" a los cicatrices blancas, que ya tienen un transfondo, una imagineria propia y un estilo de juego original (motos, LS, etc)
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pero es que pintar blanco es realmente dificil silas....
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Blanco, Amarillo y Rojo están entre los colores "prohibidos"
El Negro, Marron, Gris y Verde son de los colores "fáciles"
El Azul, Morados, y Pasteles son de los colores "medios"
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Eso de que los templarios dan asco y de que son una copia de los AO de donde lo haveis sacado?
Los templarios son marines piraos de la chola que se lanzan al combate al grito "!por el emperador!".
Creo que los AO no han hecho en la vida, ya que son de los mas tacticos que hay.
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Si ser marines del caos y que en el imperio no lo sepan, si dejar vendida cadia a los caoticos no es nada... que venga el emperador y lo vea...
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Huy... no sabía que había tanta gente que odiase a los Templarios (a parte de los típicos salamandras y cicatrices que se quejan de que a ellos no les sacaron codex [¿¿¿pero acaso se lo ganaron???]).
El tema del pintado fácil: que sean fáciles de pintar no significa que sean feos. Pero yo prefiero no pasarme horas y horas pintando una miniatura si la puedo acabar de manera más rápida y encima se queda mejor. Además, los Templarios tienen multitud de detalles que también llevan su tiempo, oye, que no todo es pasarlos por lluvia negra.
El tema de las ventas: pues si la gente los tiene, será porque les gustan, digo yo. Por las razones que sean, pero les gustan. Y a unos les gustarán por su aspecto, otros por su fácil pintado, otros por su trasfondo, otros por su forma de actuar en batalla, otros por su filosofía, y la mayoría por una combinación de éstas y otras razones. Pero te digo yo a ti que he visto muchos Templarios, y ni un solo salamandra o cicatriz (incluso cuando los Templarios no tenían un codex independiente).
El tema de las cruzadas: pues está claro que a unos les gustan unas cosas y a otros pues le gustan otras. Que los Templarios hacen que sean el ejército que más fielmente represente lo que significa una cruzada contra el hereje, pues es lo que tienen. Otros representan otras cosas. A los del caos pues les gustará éste por lo fieros y malos que son, a los de la guardia porque se ven reflejados en ellos, etc.
Resumiendo, que yo no veo nada malo en sentirme maltratado por GW si finalmente todos los capítulos tienen codex nuevo y yo me quedo con el mierdacodex que tengo ahora. >:(
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(a parte de los típicos salamandras y cicatrices que se quejan de que a ellos no les sacaron codex [¿¿¿pero acaso se lo ganaron???]).
Esa frase traerá polémica (más)
Resumiendo, que yo no veo nada malo en sentirme maltratado por GW si finalmente todos los capítulos tienen codex nuevo y yo me quedo con el mierdacodex que tengo ahora. >:(
Cuando todos los capitulos lo tengan...
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pero es que pintar blanco es realmente dificil silas....
Pues dependiendo de la imprimación, por que ocn la blanca es de lo mas facilito (ademas el poco rojo que lleve tambien queda bien con esta imprimación), otra cosa es ser masoca y meterte con la negra ;D
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pero para corregir detalles es un coñazo... ademas que es mas dificil que quede "liso"
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Eso de que los templarios dan asco y de que son una copia de los AO de donde lo haveis sacado?
Lo de que dan asco creo que es la primera vez que se dice, en un comentario tuyo. Lo de que son copia de los AO también es tuyo. Realmente hemos dicho que su imaginiería (la imagen que tienen vamos) de caballeros medievales cruzados la han copiado deliveradamente de los Angeles Oscuros, que eran justo eso, la imagen de un caballero templario medieval.
(http://i4.photobucket.com/albums/y104/Lemariont/fan-art/ThehorusHeresy-Angelesoscuros.jpg) (http://i4.photobucket.com/albums/y104/Lemariont/fan-art/ThehorusHeresy-Angelesoscuros.jpg)
Huy... no sabía que había tanta gente que odiase a los Templarios
A ellos no se les odia, pero molesta que se les ponga por delante de cualquier otro... imaginate yo, que llevo con Ultramarines buff... y no tengo codex desde la segunda edición... Son acaso poco importantes? Yo creo que no...
El tema del pintado fácil: que sean fáciles de pintar no significa que sean feos.
Cuando diga eso me avisas :P
Pero yo prefiero no pasarme horas y horas pintando una miniatura si la puedo acabar de manera más rápida y encima se queda mejor.
Lo de que queda mejor es relativo a la persona no crees? Y lo de que vas más rápido que otras personas, pues también es más relativo... ser más fácil no implica necesariamente velocidad. Por poner un ejemplo práctico y sin meterme con nadie, yo a mis marines de plaga de nurgle (base verde) les dedico más horas que a mis Ultramarines (base azul) y no por eso necesariamente los de nurgle me quedan mejor.
Pero te digo yo a ti que he visto muchos Templarios, y ni un solo salamandra o cicatriz (incluso cuando los Templarios no tenían un codex independiente).
A mi me ocurre lo contrario fijate... conozco ya dos personas que se han hecho un ejército de Cicatrices Blancas, conozco a una persona que se ha hecho Guardia del Cuervo y conozco a uno que se hizo Salamandras. Por contra sólo conozco a uno que se hizo Templarios (y a otra que los compró ya pintados :P) Y cuando digo "conozco" no es sólo "haber visto"
Que los Templarios hacen que sean el ejército que más fielmente represente lo que significa una cruzada contra el hereje
No inventes que es malo. El tema de las cruzadas de marines es algo que salió ya en el Rogue Trader. La Guerra de Badab fue una "Cruzada". A los Lamentadores se les encomendó una cruzada. Los Marines Errantes fueron creados para realizar una cruzada y recuperar los mundos fuera del astronomicon, y luego tenemos a la Legion de Mentores que también actuan en una cruzada. Los Templarios Negros tan sólo son uno más de esos capítulos que viven en cruzada permanente.
que yo no veo nada malo en sentirme maltratado por GW si finalmente todos los capítulos tienen codex nuevo y yo me quedo con el mierdacodex que tengo ahora.
Por supuesto que no, pero decir que tu capítulo necesita codex antes que la Legio VII Lobos Espaciales, pues hace que suene raro. Eso o decir que los Templarios son mejores que los Cicatrices Blancas porque representan una diferenciación notable en la forma de actuar de los marines...
Si es constructivo genial, pero pedir, criticar y exigir por el mero placer de hacerlo, pueees... los Templarios tienen codex de 4ª edición, y aun jugamos en 4ª... no sé si me explico...
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Asoen-Gar, creo que estas esagerando.No puedes pretender que se le de la misma importancia al codex marines en general que a los codex de capitulos, y sigo pensando que antes de un nuevo codex templarios se merecen el suyo los lobos, que como bien ha dicho Asgaard los templarios tiene codex de 4ª y seguimos jugando con 4ª.
Y a mi no me parece que el codex templarios una "mierdacodex" como dices, yo lo tengo, y no me parece tan mal codex.No lo he analizado rigurosamente pero...Estas esagerando las cosas.
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Cuando todos los capitulos lo tengan...
Si como parece se los incluye en el codex marines y se les saca uno nuevo a los lobos, seremos el único capítulo sin reglas nuevas.
A ellos no se les odia, pero molesta que se les ponga por delante de cualquier otro... imaginate yo, que llevo con Ultramarines buff... y no tengo codex desde la segunda edición... Son acaso poco importantes? Yo creo que no...
Si tú llevas ultramarines precisamente eres el que menos puedes quejarte, puesto que el codex marines, si te fijas un poco, es el codex ultramarines.
A mi me ocurre lo contrario fijate... conozco ya dos personas que se han hecho un ejército de Cicatrices Blancas, conozco a una persona que se ha hecho Guardia del Cuervo y conozco a uno que se hizo Salamandras. Por contra sólo conozco a uno que se hizo Templarios (y a otra que los compró ya pintados :P) Y cuando digo "conozco" no es sólo "haber visto"
Pues te digo que yo, conocer de conocer en persona, pues ahora mismo me vienen a la cabeza un compañero en Gijón, otro en Reus, otro en Granada, otro en Málaga, otro aquí en Murcia y yo mismo. No diré nombres pero, que vamos, que sé perfectamente quienes son. De salamandras y cicatrices blancas ninguno. Pero es más aún. Es que, si hablamos de ver, ver en torneos... etc. he visto infinidad de Templarios (lógicamente no llevo la cuenta) y todavía no he visto ni salamandras ni cicatrices blancas. De verde los únicos marines que he visto son Ángeles Oscuros y de blanco estoy seguro que todavía no he visto ni un sólo marine salvo en fotos.
Asoen-Gar, creo que estas esagerando.No puedes pretender que se le de la misma importancia al codex marines en general que a los codex de capitulos, y sigo pensando que antes de un nuevo codex templarios se merecen el suyo los lobos
No estoy hablando de darle la misma importancia al codex marines que al de Templarios, sino de darle la misma importancia a los Templarios que se les está dando a los AS, AO y que se les pretende dar a los LE. Y yo estoy de acuerdo en que antes que los Templarios van los lobos (incluso antes que los marines) pero eso no quita que tengan que sacar también un nuevo codex Templarios.
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Mira chico sin que te ofendas creo que este tema esta ya pasándose, que un capitulo tenga libro o no da lo mismo, llevo jugando a esto casi 19 años, y empecé con puños carmesí por el simple hecho de que salían en la portada de la caja, y te hablo de hace muchos años, y te diré que en la época en la que yo empecé los templarios no existían, y que los capítulos mas vistos en todas partes eran sin duda alguna los Ángeles sangrientos, los Ángeles oscuros, los cicatrices blancas, puños imperiales, lobos etc.? capítulos de primera fundación y se jugo y seguirá jugando sin libro propio, por que para jugar con tus colegas no creo que haga falta un libro especifico, con tu adaptar alguna regla tienes, otra cosa es que seas un culo duro de torneo y solo quieras un ejercito por lo bueno que sea, cosa que me resulta insípida ya que hace que este juego pierda todo su potencial, que es sin duda el entretenimiento tanto personal como en compañía de tus colegas.
Tanto tus quejas como tus exigencias están fuera de toda lógica, rigiéndose simplemente por tu cabezonería de templario!! Un saludo.
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pues si que se estan levantando los animos... mecagüendiez. Si hasta se esta metiendo a trapo gente de lo mas tranquila; asi que me veo obligado a:
HACER UN LLAMAMIENTO A LA CORDURA
ale, round 2
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eh! ke no! ke ahora entro yo!
...
jo, es ke paso de leerme el tocho ese.
pero basicamente diré que yo sigo jugando con un codex de 3ª edicion y nunca he perdido contra templarios. Abajo en negro! arriba el gris!
y si, opino que es mucho mas importante que saquen codex de lobos antes que el de unos rancios advenedizos, solo porque VENDEN MAS
mua ha ha ha hah aaa ;D
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[...] no creo que haga falta un libro especifico [...]
Si codex propio ya tenemos, pero queremos que se nos trate de manera equitativa con respecto al resto de capítulos que van a tener un codex nuevo.
Tanto tus quejas como tus exigencias están fuera de toda lógica, rigiéndose simplemente por tu cabezonería de templario!! Un saludo.
Pues si a los demás capítulos les renuevan el codex y a los Templarios no estoy en mi PERFECTO DERECHO de quejarme por una situación que me parece excesivamente injusta.
[...] unos rancios advenedizos, solo porque VENDEN MAS
A mí me parece que el problema es que le tenéis manía a los Templarios... ¿Qué es esa absurdez de "rancios advenedizos"?
Y si venden más será porque gustan más (ya que por reglas son inferiores a la mayoría de marines). Sí, aunque no lo creáis, hay mucha gente como yo a quienes los Templarios le gustan.
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si nadie te dice que no, pero estas quejandote de que a los lobos les van a sacar el codex de aqui a un año mas o menos, y de que los demas ya tienen, joder, si esque hace falta tiempo y dinero para hacer un codex, y siempre va a haber uno que sea el mas antiguo, y por logica les va a tocar a casi todos... ahora te toca a ti, y te quejas, pero los angeles sangrientos tienen un par de revistas con su codex, y no estan llorando tanto como tu... joer, aguanta un poco y aprende a jugar con un codex no tan bueno, porque mas antiguos que tu codex hay unos cuantos y peores que tu codex tambien hay unos cuantos...
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Nooooooooooooooo... No están llorando... Sólo ponen imágenes de un marine AS con el nuevo codex lamentándose, pero no están llorando...
Aquí se queja todo el mundo, así que yo también he decidido apuntarme a esto.
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Asoen, así desde el respeto... ¿a tí quien narices te ha dicho que los Templarios no van a tener codex nuevo? me parece que deberías dejar de poner lo que se te pasa por al cabeza y jugar /montar/pintar un poco más por eso de conocer más gente y más ejércitos ¡que no sólo hay templarios en el mundo! (mira, ayer en el DOS hubo DE TODO , incluso squats, no te digo más; así que deja de quejarte por tener codex propio, que aprece que te quejas de vicio y disfruta porque GW tiene a tu ejército en estima, cosa que a muchos ejércitos importantes no)
Con respecto a lo "importantes" que son los templarios, jejejeje permita que me ría (exactamente tan importantes o un poquito menos que el resto de capítulos sucesores de los de primera fundación.... yo por ejemplo creoque tus hermanos Puños carmesíes se mean en tus templarios en cuanto a "importancia", y ahí están, compartiendo codex con salamandras, puños imperiales, cicatrices blancas, guardia de cuervo, cuervos sangrientos, manos de hierro, ultramarines, aves de presa, grifos imperiales... capítulos insignificantes todos ellos, ¿verdad? ¡Vamos, anda!)
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¡Pero si los puños carmesíes son cuatro gatos! ¡¿Pero qué está pasando aquí?!
Repito por enésima vez: Me parece totalmente injusto que a los Templarios no les renueven el codex mientras al resto de capítulos sí.
A ver si a base de repertirlo os entra en la cabeza. Que estoy ya a punto de irme muy de mala leche, joder.
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Los codex se renuevan cuando estan desfasados, no para mejorar el ejercito, por ejemplo, antes de renovar el code Angeles Oscuros era pacticamente imposible saber el coste o la organizacion de estos, por que tenian codex, Faq adicionales y correcciones en la web.
Ahora mismo el codex templarios es totalmenete jugable, independientemente de que sea mejor o peor (que en mi opinon es bueno, tirando a muy bueno), por lo que se renovará o no, pero ahora mismo hay codex que necesitan una renovacion mas urgente, no para ganar o perder mas, si no para poder jugar sin contradecir reglas o tener cosas ambiguas.
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Si como parece se los incluye en el codex marines y se les saca uno nuevo a los lobos, seremos el único capítulo sin reglas nuevas.
Tus reglas son nuevas. Cualquiera que diga lo contrario miente.
Si tú llevas ultramarines precisamente eres el que menos puedes quejarte, puesto que el codex marines, si te fijas un poco, es el codex ultramarines.
Pues bienvenido entonces al mismo juego... si te fijas, con el actual codex marines también se pueden hacer templarios negros... Y estoy completamente convencido, de que si nos fijamos con mucha mucha atención, el futuro codex marines de 5ª incluirá en su seno también a los Templarios Negros, así que ya ves, alegría, porque tanto los Ultramarines como los Templarios tendremos un codex nuevo...
No estoy hablando de darle la misma importancia al codex marines que al de Templarios, sino de darle la misma importancia a los Templarios que se les está dando a los AS, AO y que se les pretende dar a los LE. Y yo estoy de acuerdo en que antes que los Templarios van los lobos (incluso antes que los marines) pero eso no quita que tengan que sacar también un nuevo codex Templarios.
Pues entonces estamos empezando a ponernos de acuerdo. A mi no me gustaría tener que esperar 9 años como lo están haciendo los Lobos y ver como surgen capítulos nuevos y codex mientras ellos quedan en el olvido. No me gusta tampoco tener un codex de 7 años, y que cuando digan que lo van a sacar nuevo, me saquen un fasciculo en una White, y que mi codex sea copia del de Angeles Oscuros, un ejército que esperó 6 años a que le sacaran el codex, y que desde 3ª edición ha sido el capítulo elegido para ir probando cosas nuevas en los marines y el ir haciendolos cada vez más débiles...
La discursión creo que no es sobre la injusticia, sino que los de workshop deberían meterse más prisa en sacar codex y tenerlos más actualizados. Y volviendo a lo que dijo Magnus, lo suyo sería un único codex marines, con añadidos después de trasfondo y reglas para cada capítulo importante. De esta forma (que ya se hizo con el codex marines del caos v3.5) te aseguras que todos los capítulos estén siempre actualizados e igualados.
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A mí me parece que el problema es que le tenéis manía a los Templarios... ¿Qué es esa absurdez de "rancios advenedizos"?
ya se ha comentado, es un capitulo que se sacaron de repente de la manga en Armaggedon y se les ha dado mucho bombo para que venda. Ese es su origen, punto.
Y si venden más será porque gustan más (ya que por reglas son inferiores a la mayoría de marines). Sí, aunque no lo creáis, hay mucha gente como yo a quienes los Templarios le gustan.
no no, yo me refería a ke los lobos venden mas. Aunque si es cierto que ahora ya no es asi, solo porque no existe codex lobos.
Bueno, deberíamos clarificar un par de cosas para que el pekeñin Asoen no se haga mala sangre y no se lleve mala opinion de esta nuestra comunidad
1- Nadie odia a los templarios Y a nadie le disgustan los templarios. PERO a la gente de este foro le gustan mas otros capitulos antes que los templarios, porque éstos son relativamente nuevos y hay gente muy veterana por aqui.
2- El esquema de colores de los templarios es mas sencillo que el de otros capitulos. PERO eso no los hace mas feos.
3- Los templarios han tenido un codex de 4ª edicion, cosa que otros capitulos mas antiguos no han tenido, a pesar de merecérselo mas.
4- De la nueva edicion no deberíamos hablar, porque nadie sabe que van a hacer.
y dicho esto, yo añado que el codex es un 20%, el resto es saber jugar.
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A ver si vamos a tener que cerrar el post...
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Como dato y si te sirve de consuelo Asoen, yo tengo una escuadra de templarios negros transformados con bretonianos (un pequeño destacamento que empecé) y que Darius tiene razón... con el mismo ejército en el DOS de 2007 quedé 5º y con el mismo ejército en el DOS de 2008 he quedado 70º... la diferencia... el año pasado estaba a tope, muy motivado, y en este he ido un poco por ir...
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Asgaard:
no los compre pintados, me los regalaron pintados.!!!! :P :P
Asoen-Gar:
sabes que? yo tengo templarios, y decidi hacer templarios porque son negros y como estoy empezando me viene bien comenzar con algo que es relativamente facil, lo que no quiere decir que no he visto minis de templarios super trabajadas, muy bien pintadas, transformadas, vamos que da gusto verlas.
Ahora el punto es este, sin animo de ofender, despues de leer todo el hilo he ido a mi habitacion,he visto a mis templarios y me ha dado cierta repulsion extraña, debido a ciertos comentarios; a lo que voy, esta bien que uno se apasione por algo, mi ejercito es mejor que el tuyo, el tuyo merece codex el mio no ... etc No se supone que esto es un juego?para echar unas partidas con los amigos, unas risas, etc.?por que llegar al punto de ofender, no lo entiendo.
Ahora en general, me he estado documentando y personalmente me habria gustado que GW hubiese sacado un codex para cada uno de los capitulos iniciales, para tener una base o algo asi. Y bueno lo que comentaba malekhit sobre el codex de marines del caos, por que no hacer lo mismo con los otros ejecitos, a si se me olvidaba ... dinero.
un saludo
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Lunática, ahí ,con talante y talento, jejeje :D
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que rapido aprende esta chica!! :P
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el futuro codex marines de 5ª incluirá en su seno también a los Templarios Negros, así que ya ves, alegría, porque tanto los Ultramarines como los Templarios tendremos un codex nuevo...
No, no, no, de eso nada. No es eso lo que yo quiero. Lo que yo quiero es que renueven el codex de los Templarios, no que los incluyan con los capítulos minoritarios como estaban en el codex Armageddon.
a la gente de este foro le gustan mas otros capitulos antes que los templarios, porque éstos son relativamente nuevos y hay gente muy veterana por aqui.
Yo conozco a gente veterana que lleva Templarios desde qué empezó, cuando ésttos eran un capítulo muy minoritario y casi sin reglas propias. Los Templarios no son un ejército exclusivamente para los novatos. De hecho, yo incluso pienso que para comenzar es más fácil hacerlo con marines normales que con Templarios.
Los templarios han tenido un codex de 4ª edicion, cosa que otros capitulos mas antiguos no han tenido, a pesar de merecérselo mas.
¿Cómo que a pesar de merecérselo más? ¿Acaso se merecían más un codex nuevo capítulos que han gozado de un codex propio en la 3ª ed. que otro que se ha tenido que conformar con 4 páginas en un baticodex? Los Templarios han estado peor tratados que otros capítulos hace tiempo, y ahora me molestaría mucho que sucediese lo mismo.
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mira, Asoen, deja el foro o cállate ya, porque no es normal tu trolleo constante
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mira, Asoen, deja el foro o cállate ya, porque no es normal tu trolleo constante
Ése no es un buen razonamiento.
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Lo que yo quiero es que renueven el codex de los Templarios, no que los incluyan con los capítulos minoritarios como estaban en el codex Armageddon.
Es decir, que reconoces entonces que el capítulo de los Ultramarines está maltratado al no tener codex propio y tener que usar el codex marines espaciales, "ese" que tu no quieres?
¿Acaso se merecían más un codex nuevo capítulos que han gozado de un codex propio en la 3ª ed. que otro que se ha tenido que conformar con 4 páginas en un baticodex?
Sí, sin lugar a dudas y sin pensarlo. De otra forma y según tu razonamiento, en la quinta edición quien se merece codex serían los Descarnadores, Despojadores, Aves de Presa, Escorpiones Rojos y Salamandras, ya que no han tenido codex aun salvo listas de ejército por ahi perdidas...
Los Templarios han estado peor tratados que otros capítulos hace tiempo, y ahora me molestaría mucho que sucediese lo mismo.
Es que por mucho que lo intentes Asoen... los Templarios son un capítulo de segunda... y eso es algo que ni toda la fuerza de la rotación terrestre podrá cambiar jamás... es uno más entre cientos y no uno de los elegidos por el Emperador... tuviste una suerte tremenda en esta edición, algo que jamás (pero es que nunca) se había hecho antes... Algo que no ha salido del todo bien, y que posiblemente no vuelva a suceder.
Me parece loable que quieras un Codex, pero los Templarios se han metido a jugar en la liga de los grandes capítulos, y es que realmente no han dado la talla. Yo querría un codex para cada capítulo si fuese posible... pero reconozco que existen prioridades, y lamentandolo mucho, los Templarios no son una de ellas (ya lo fueron en la edición en curso).
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mira, Asoen, deja el foro o cállate ya, porque no es normal tu trolleo constante
deja deja, que yo soy monitor de niños y me lo paso teta con ellos. Me encanta lidiar con sus cabezonerias y sus lloros. (El viernes pasau me vino uno diciendo "es que su abbadon es mejor que mi abbadon" ???)
No me quiteis este pedacito de diversion matutina ;D ;D ;D
¿Cómo que a pesar de merecérselo más? ¿Acaso se merecían más un codex nuevo capítulos que han gozado de un codex propio en la 3ª ed. que otro que se ha tenido que conformar con 4 páginas en un baticodex?
1-Si. Indubitablemente. Totalmente y sin discursion. Punto.
2-Corrijo "¿Acaso se merecían más un codex nuevo capítulos que han gozado de un codex propio en la 3ª ed. que otro que se ha tenido que conformar con 4 páginas en un baticodex Y UNO PROPIO EN CUARTA EDICION?"
3- ¿Que opinarías si aun siguieras jugando con la lista del codex Armaggedon SIN tener acceso al codex marines? porque eso es lo que estamos haciendo los lobos.
4-Tambien sacaron en ese mismo "baticodex" (ques eso? ???) a los salamandras. y no tienen codex propio, y poco despues en el del Ojete del Terror sacaron a la 13ª compañía y a los Perdidos y Condenados y esos ahora no tienen ni siquiera representacion. Toda la gente que se gastó dinero en tales ejercitos ahora se comen sus miniaturas con patatas. ¿dices que eso es justo?
5-Como bien se dice, hay gente que ha aguantado con un "baticodex" durante años. ¿porque no puedes hacerlo tu?
6-Hace unos años solo existia el codex marines, el codex AS, el AO y el de lobos, y la gente no lloraba.
yo tengo templarios, y decidi hacer templarios porque son negros
:D :D :D :D :DMe encanta este razonamiento!!! :D :D :D :D :D
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los Templarios son un capítulo de segunda... y eso es algo que ni toda la fuerza de la rotación terrestre podrá cambiar jamás... es uno más entre cientos y no uno de los elegidos por el Emperador
Los Templarios no son un capítulo de segunda. Los Templarios son los Elegidos del Emperador. Mientras el resto de capítulos anda vagueando, los Templarios combaten en todas partes de la galaxia en nombre del Emperador. La historia del W4ok no se puede entender sin los Templarios. Los Templarios son un capítulo de los grandes, y se merecen un codex en condiciones como tal.
en la quinta edición quien se merece codex serían los Descarnadores, Despojadores, Aves de Presa, Escorpiones Rojos y Salamandras
Pues, hombre... los salamandras quizá sí, pero el resto son todos capítulos minoritarios. Tú mira la gente que lleva Templarios y es 100 veces superior a la gente que lleva todos esos capítulos juntos.
hay gente que ha aguantado con un "baticodex" durante años. ¿porque no puedes hacerlo tu?
Pues porque yo he aguantado con un baticodex hasta que sacaron en la 4ª ed. el codex Templarios, mientras que otros capítulos tenían codex propio. A mí ya me ha tocado pasar por lo malo, ahora me toca lo bueno.
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Los Templarios no son un capítulo de segunda. Los Templarios son los Elegidos del Emperador. Mientras el resto de capítulos anda vagueando, los Templarios combaten en todas partes de la galaxia en nombre del Emperador. La historia del W4ok no se puede entender sin los Templarios. Los Templarios son un capítulo de los grandes, y se merecen un codex en condiciones como tal.
je je. Esto es tan bueno que me lo voy a poner en la firma.
Pues porque yo he aguantado con un baticodex hasta que sacaron en la 4ª ed. el codex Templarios, mientras que otros capítulos tenían codex propio. A mí ya me ha tocado pasar por lo malo, ahora me toca lo bueno.
Entonces me alegro de que la vida, y workshop te vayan a meter una leccion de realismo empresarial. ;D
"ZAS! En toda la boca!"
(http://www.koi-nya.net/images/stories/Cajun%20Style/ironmancapoz6.jpg)
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Entonces me alegro de que la vida, y workshop te vayan a meter una leccion de realismo empresarial. ;D
"ZAS! En toda la boca!"
¿Pero qué más os da a vosotros que nos renueven el codex, si a vosotros os lo van a renovar igualmente?
???
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Los Templarios no son un capítulo de segunda.
Sí, de hecho sí, no son más que otro capítulo de segunda fundación y no uno de los que puedan decir mi sangre se remonta hasta mi primarca o mi primarca llevó mi heraldica por toda la galaxia. Eso sólo esta reservado a 9 capítulos, elegidos personalmente por el Emperador, a cuyos hijos encomendó personalmente el dirigirlos en batalla durante la época de la Gran Cruzada.
Y se llama Gran Cruzada porque ni por asomo ahora un capítulo, por muchos años que este por ahi vagando, podrá jamás siquiera tratar de emular lo que se logró en aquellos días de gloria que crearon al Imperio... Al lado del Emperador iban sus hijos y sus elegidos... el resto han sido creaciones tardias.
Y "eso" Asoen, es lo que jamás podrás cambiar de tu trasfondo, por mucho que lo intentes. Tiene más gloria tu capítulo primogenito de los Puños Imperiales en un cuarto de historia que toda la que tu puedas crear en otros 10.000 años... por eso no es raro que ellos sean los Defensores de Terra y a vosotros os echaran de alli sin otorgaros un mundo natal. Cuanto antes lo asumas mejor, ya que estas discursiones infructuosas tan sólo perjudican al Imperio.
Pues, hombre... los salamandras quizá sí, pero el resto son todos capítulos minoritarios.
Exactamente igual que lo eran los Templarios hasta que en la cuarta edición (la actual recuerda) le sacaron el codex.
Pues porque yo he aguantado con un baticodex hasta que sacaron en la 4ª ed. el codex Templarios, mientras que otros capítulos tenían codex propio. A mí ya me ha tocado pasar por lo malo, ahora me toca lo bueno.
Una pregunta rápida... ¿Cuantos capítulos tienen codex própio en la actual edición? ¿Quién fue el primero en obtenerlo?
Pero qué más os da a vosotros que nos renueven el codex, si a vosotros os lo van a renovar igualmente?
Si quieres seguimos hablando de mis Ultramarines y su supercodex exclusivo...
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¿Pero qué más os da a vosotros que nos renueven el codex, si a vosotros os lo van a renovar igualmente?
1- Es que no os lo van a renovar porque sois un fracaso empresarial con menos trasfondo que los zoats.
y
2- A los demas capitulos si, porque se lo merecen. Y si hubiera justicia en el mundo y workshop no fuera una empresa capitalista, tambien saldrían (por lo menos) todos los capitulos de primera fundación, y despues los capitulos con trasfondo interesante, y al final, si quedara tiempo, dinero y ganas, los capitulos de segunda sin trasfondo interesante.
y a mi no es que me guste ensañarme con el caído, pero hay ocasiones en la vida en las que me lo paso pipa...
(Jodó Asgaar, ke pikito, como se nota que ta picao personalmente, ein?)
;D ;D ;D
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Sí, de hecho sí, no son más que otro capítulo de segunda fundación
Rogal Dorn se vió obligado por las circustancias de hacer el paripé de separlos de los demás puños, pero estaban los mismos que estaban en los puños imperiales, y ahora hay otros al igual que hay otros en los puños imperiales. La importancia de los Templarios es mayor, sin embargo, por varias razones: son más, son mejores, se diferencian más de los marines normales, están en más sitios, han hecho cosas buenísimas para los demás capítulos porque gracias a que los Templarios inventaron el LR Cruzado ahora el resto de los capítulos lo puede utilizar.
Exactamente igual que lo eran los Templarios hasta que en la cuarta edición (la actual recuerda) le sacaron el codex.
No, los Templarios tenían muchísimos más jugadores que los salamandras incluso en aquellos tiempos en los cuales no tenían un codex propio.
Una pregunta rápida... ¿Cuantos capítulos tienen codex própio en la actual edición? ¿Quién fue el primero en obtenerlo?
Templarios Negros (anticuado), Ángeles Oscuros y Sangrientos (ambos nuevos), Lobos Espaciales (muy anticuado pero les van a hacer uno nuevo) y el resto de marines (anticuado pero les van a hacer uno nuevo).
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¿Pero qué más os da a vosotros que nos renueven el codex, si a vosotros os lo van a renovar igualmente?
Es que no os lo van a renovar porque sois un fracaso empresarial y a los demas capitulos si, porque se lo merecen
Todavía nadie me ha explicado por qué diablos los demás capítulos se merecen todos un codex propio cada uno y los Templarios son el único capítulo al cual deberían dejar sin codex e incluso acabar con él y eliminarlo del W40k.
si workshop no fuera una empresa capitalista
¿Qué empresa no es capitalista? Las empresas están para ganar dinero.
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Rogal Dorn se vió obligado por las circustancias de hacer el paripé de separlos de los demás puños, pero estaban los mismos que estaban en los puños imperiales, y ahora hay otros al igual que hay otros en los puños imperiales. La importancia de los Templarios es mayor, sin embargo, por varias razones: son más, son mejores, se diferencian más de los marines normales, están en más sitios, han hecho cosas buenísimas para los demás capítulos porque gracias a que los Templarios inventaron el LR Cruzado ahora el resto de los capítulos lo puede utilizar.
Tener más Marines no les hace más importantes. Importantes les hará lo que hayan hecho a nivel de trasfondo. Empieza a enumerar.
;D si, creo que el Land Raider Cruzado fue fundamental para detener la 13ª Cruzada de Abaddon.
Búscate mejores argumentos hombre...
En mi opinión dudo mucho que vuelvas a ver jamás un Codex exclusivo de Templarios, al Codex genérico y a hacer espacio...
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pero estaban los mismos que estaban en los puños imperiales
Asi que en los puños imperiales no quedó nadie, todos preferían el negro al amarillo fosforito, asi que se quedó rogal dorn en plan marginado como un platanito de canarias
;D ;D ;D ;D ;D
los Templarios inventaron el LR Cruzado ahora el resto de los capítulos lo puede utilizar.
si, creo que se dieron cuenta de que cuando tiraban palante solo se ponían al alcance del fuego rapido y no quedaba ni el apuntador. asi que les metieron en algo pesado para que al menos llegaran al cuerpo a cuerpo, y asi de paso, enriquecian un poco el casi inexistente trasfondo.
son mejores
si, con una decima parte de sus organos inservibles, concrtametne la membrana ansus y la glandula betcher, un marine que no puede escupir acido ni sobrevivir en el espacio no es un marine! :D :D :D
Asoen, cuanto tiempo dices que llevas jugando a esto?
¿Qué empresa no es capitalista?
las ONGs, mi empresa privada RES & NA, la iglesia (juaz juaz, a ver si cuela esta ultima)
Todavía nadie me ha explicado por qué diablos los demás capítulos se merecen todos un codex propio cada uno y los Templarios son el único capítulo al cual deberían dejar sin codex
si, si lo hemos hecho, pero como la respuesta no te gusta, te tapas los oidos y cantas mientras te lo explican.
y eliminarlo del W40k.
vuelves a inventarte cosas. Nadie dice que deba ser eliminado, sino tratado como lo que es, un capitulo mas de segunda fundación.
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Bueno, si no queréis ver la realidad lo mejor es que dejéis de jugar, no vaya a daros un infarto cuando alguno de los innumerables buenos jugadores que hay con Templarios os gane en un torneo.
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te tapas los oidos y cantas mientras te lo explican.
tengo poderes de precognicion!!! :o :o :o
mestoy convirtiendo en elfo espacial!!! :P
(que horror)
;D ;D ;D ;D ;D
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No es por nada pero en este DoS precisamente los Lobos Espaciales (un ejercito con un Codex que se va a quedar anticuado por 2 ediciones) y Angeles Oscuros eran muchisimo mas numerosos que los de Templarios Negros
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No es por nada pero en este DoS precisamente los Lobos Espaciales (un ejercito con un Codex que se va a quedar anticuado por 2 ediciones) y Angeles Oscuros eran muchisimo mas numerosos que los de Templarios Negros
Huy... qué pena que no haya podido ir para ver tan raro suceso... :(
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Rogal Dorn se vió obligado por las circustancias de hacer el paripé de separlos de los demás puños, pero estaban los mismos que estaban en los puños imperiales
No quiero romperte la moral, peeero... en el Asedio al Palacio Imperial se encomendó la misión de defender las murallas a los Puños Imperiales. El capitán Sigismund, primer Paladín del Emperador, se encargó de escoger a los que consideraba más valientes para defender la Puerta Saturnina... y sabes qué paso?
Que fracasó! Los Puños Imperiales fueron incapaces de defender la puerta, los precusores de los que serian los Templarios no pudieron frenar al Caos y tuvo que ser Sanguinius, el primarca alado de los Angeles Sangrientos el que fuese allí a proteger la entrada en persona. Y no fue hasta que Jhakatai Khan, primarca de los Cicatrices Blancas, encabezó un asalto hacia fuera de las murallas que se consiguió liberar un poco la zona.
Y justo por eso, por ese fracaso, los Templarios se encuentran de Cruzada intentando expiar su culpa... porque fracasaron y no fueron dignos. Sigismund cogio a sus elegidos... borraron su heraldica de Puños Imperiales por indignos... y se marcharon de cruzada eterna a ver si podían limpiar sus culpas...
La importancia de los Templarios es mayor, sin embargo, por varias razones: son más, son mejores, se diferencian más de los marines normales, están en más sitios, han hecho cosas buenísimas para los demás capítulos porque gracias a que los Templarios inventaron el LR Cruzado ahora el resto de los capítulos lo puede utilizar.
No a todo :)
No son más que los Angeles Oscuros (si vale, su capítulo son sólo 1000 marines, pero sus sucesores están vinculados como si fuese la Legion). No son más que los Lobos Espaciales (los cuales no siguen el codex astartes y siguen con el mismo número que antes de la Herejía, unos 13.000 lobos aprox.). No son más que los Ultramarines y sus descendientes (3/5 partes de todos los capítulos son descendientes de los Ultramarines)
No son mejores. En la cruzada de la Bahía del Ofidio (trasfondo oficial). Toda una cruzada de Templarios fue exterminada por un destacamento de Angeles Oscuros para guardar a Cypher. En la Puerta Saturnina tuvieron que ser los Cicatrices Blancas los que les sacaran de apuros. En Armageddon tuvieron que ser los Descarnadores los que hicieran el trabajo sucio... y así en muchas otras cosas
No son diferentes. O al menos no más que los otros capítulos cruzados como los Templarios Blancos, Paladines Imperiales o Caballeros Imperiales. Además su imagen ha sido copiada de los Angeles Oscuros.
Están en más sitios. Tampoco. mientras los Templarios mantienen como mucho media docena de cruzadas, los Angeles Oscuros están presentes con sus 4 compañías de batalla y el resto de sucesores en multitud de sitios. Los Lobos Espaciales cuentan con 12 Grandes Compañías repartidas por la galaxia, más las Compañías Wulfen que han decidido dejar el capítulo para asentarse en otros lugares...
No han inventado nada. Ya que la invención está prohibida... tan sólo descubrieron una modificación para un Land Raider... los Angeles Oscuros desarrollaron los cañones de plasma en las escuadras tácticas, los Lobos Espaciales desarrollaron el Predator Anihilator, los Ultramarines el Vindicator y el Land Raider Prometeo, los Cicatrices Blancas el Land Speeder Tornado...
¿En serio piensas que ponerle bolter a un Land Raider ha sido una gran contribución a la humanidad?
Una pregunta rápida... ¿Cuantos capítulos tienen codex própio en la actual edición? ¿Quién fue el primero en obtenerlo?
Templarios Negros (anticuado), Ángeles Oscuros y Sangrientos (ambos nuevos), Lobos Espaciales (muy anticuado pero les van a hacer uno nuevo) y el resto de marines (anticuado pero les van a hacer uno nuevo).
Perdoname que te corrija, repito: codex de 4ª edición que yo sepa sólo los Templarios Negros y los Angeles Oscuros... a los sangrientos les han sacado dos hojas de lista de ejército en la White Dwarf, los Ultramarines usamos un baticodex con reglas que no se nos permiten, y los Lobos Espaciales siguen usando el de 3 generaciones atrás...
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1) No te van ahcer un codex porque no te aguantan, ni más ni menos, de echo van a quemar toda prueba viviente de que haya templarios negros y entonces vas a tener que jugar a las chapas, por ser así de "guay"
2)Solicito info de que son más y son mejores, ya sabes, aportando pruebas de GW como hacemos todos
3)un codex de cuarta edición en la cuarta edicón ,el tuyo concretmanete, está anticuado... como tú.
4)Gracias a los ultramarines tienes vindicator, gracias a los lobos espaciales tienes predator anihilator, y gracias a los puños imperiales tienes ejército con el que hacerte ilusiones de que eres grande e importante.. .así que cuando quieras empiezas a agradecer a esos marines que puedes decir chorradas
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No me vengas con rollazos trasfondísticos, Asgaard, porque no voy a perder el tiempo leyéndolos.
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Gracias a los ultramarines tienes vindicator, gracias a los lobos espaciales tienes predator anihilator
Sí, y desde luego los utilizo muchísimo (nótese la ironía).
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No me vengas con rollazos trasfondísticos, Asgaard, porque no voy a perder el tiempo leyéndolos.
Guay... entonces son mejores porque Asoen lo dice?
porque si en trasfondo no son los mejores, sus reglas según tu dan asco, y en este DOS ya se ha demostrado que son menos que los Lobos, Oscuros o incluso Marines estandar...
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1) No te van ahcer un codex porque no te aguantan, ni más ni menos, de echo van a quemar toda prueba viviente de que haya templarios negros y entonces vas a tener que jugar a las chapas, por ser así de "guay"
JAJAJAJAJAAJAJAJA DIOX, me he reido la ostia con esto, en serio!!! :D :D :D :D
Diox mio Asgaard, en serio estas hoy ke te sales y no son ni las doce y media. XDDDDD
Ey, he visto un proceso!
1-Pregunta:
Todavía nadie me ha explicado por qué diablos los demás capítulos se merecen todos un codex propio cada uno y los Templarios son el único capítulo al cual deberían dejar sin codex e incluso acabar con él y eliminarlo del W40k.
2-Respuesta
(Explicacion Asgaardiana)
3-Respuesta a la respuesta
No me vengas con rollazos trasfondísticos, Asgaard, porque no voy a perder el tiempo leyéndolos.
4- te tapas los oidos y cantas mientras te lo explican.
que os parece? funciona!
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Lo de la Bahia de Ofidio tan solo eran unos 80 y tantos Templarios, no era toda una cruzada, o mejor dicho, las cruzadas de los Templarios no indican que tengan que ser cientos de marines, en ocasiones una nave solitaria comienza una Cruzada a la que luego se unen otros grupos de Templarios.
Pero vamos al tema, Asoen-Gar calmate o este post va a ser cerrado, porque esto no lleva a ningun lado ya. Los Templarios negros tienen un Codex enfocado a la 4ª ed., fijate si quieres en el formato de la portada para ver que es asi. Otros Capitulos tienen codex formato 3ª ed., asi que porque no te renueven ipso-facto el Codex no es para montar este pollo.
Cuando dentro de 10 años no te hayan renovado el codex empieza a quejarte y demas pero hasta entonces dejate de ello. Que tu codex solo tiene unos pocos años leche!!!!
Y cuando desglosen la Lista del DoS veras cuantos Templarios habia, pero ya te digo, yo conte 3 Templarios por 7 Angeles OScuros y 4 Lobos.
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yo ñado que en el torneo oficial de GW Bilbado estamos dos lobos, tres oscuros y ningun templario.
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Darius, para algoque te hace reir, nos e lo asignes a otro ,que soy yo el de quemar a los templarios, jajaja
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Los Templarios son un ejército bonito, pero minoritario como pueden ser los Ultramarines o los Lobos... y el tiempo los relegará a gente que de verdad disfruta con la imagen de su ejército, más allá de reglas y codex...
Un Lobo espacial tiene ese ejército porque le gusta la imagen que tiene, no por sus reglas... lo mismo les terminará pasando a los Templarios, un ejército temático y competente en manos de un buen general... Si queires reglas destructivas usa Tau o Eldar.
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yo es que no asigno nda a nadie, mas ke nada porque no se poner nombres, pero weno. te doy el reconocimiento de hacerme reir tanto a ti magnus
^^
yo no soy de quemar templarios. Los lobos necesitamos a algo que corra mas que nosotros para que haga de pantalla contra disparos... ::)
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Asoen no se de que te quejas, porque yo por ejemplo con mis AS ni siquiera tengo codex, tengo un par de hojas en el WD que ni siquiera me permiten modificar nada porque viene todo prefijado, y me encuentro con que los ejercitos de asalto de los marines vainillason muchisimo mejores que mis AS, pero no voy por ahi llorando, entiendo que por lo menos tenemos un par de reglas temporales, no como los lobos que llevan la hostia de tiempo en el baul de casi todos mis colegas por falta de un codex competitivo.
A todo el mundo nos gustan nuestros capitulos, y no vamos por ahi echandolo en cara diciendo que son lo mejor de lo mejor porque la verdad es que los templarios me parecen poco originales y para nada llamativos, y en cuanto a sus reglas me parecen bastante competitivas, asi que no entiendo cual es la queja, hay codex que estan mucho mas desequilibrados y que necesitan el relux antes que templarios
Y repito, la cantidad de templarios que existen es porque eran los que venian en la caja, igual que hace años la gente tenia muchos AS porque era lo que venia en la caja, pero no conozco a ningun jugador veterano que juege con ellos.
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No me vengas con rollazos trasfondísticos, Asgaard, porque no voy a perder el tiempo leyéndolos.
Te acabas de retratar tío, si ya no tenías argumentos, te acabas de quedar sin ninguno.
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Creo que lo mejor será que se cierre el post como ha dicho Gonfrask, ya que aquí todo el mundo contrario a mi postura se limita a atacar y a menospreciar a los Templarios cuando no a mí, y los favorables a mi postura callan en un silencio catalogado como cobarde.
Cómo me gustaría que un Templario (de verdad) se presentase en el domicilio de alguno de estos, y entonces seguro que se ponían a pedir disculpas como posesos, je, je, je... :D
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Ya iba siendo hora...
(http://homepage.mac.com/aurich/ars/locks/feed_trolls.gif)
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Cómo me gustaría que un Templario (de verdad) se presentase en el domicilio de alguno de estos, y entonces seguro que se ponían a pedir disculpas como posesos, je, je, je... :D
Tras un tiempo cerrado el post, lo relanzamos intentando estar más calmados todos... :P
Y se relanza con una pregunta sencilla, clara y concisa:
¿Qué logros ha conseguido tu capítulo? ¿Es por ello digno de ser Astartes?
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weno, la lista entera no la saben ni los propios lobos espaciales, pero una palabra dice mucho de ellos.
"Prospero"
;D
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muy bien muy bien, a ver si ahora si se calman las cosas...y quien tenga disputas sobre quien es mejor o que se merece, pues facil,
que coja su ejercito y demuestre lo que vale sobre el campo de batalla!!!
Creo que los capítulos de primera fundación han demostrado de sobras sus méritos (AS, AO, LE, UM...) sobre trodo estos quatro q son mis prefes ;) :D
como no, el resto de capítulos no primogenitos por el simple hecho de exisitir actualmente, de sobra han demostrado su valía...excepto aquellos que han sido expulsados por actos deshonrosos.. (y que ahora no sabria decir quales son ???)
pq no hay ningún caso de capítulo no merecedor verdad? :P
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Hombre, yo me conozco la historia de los Lamentadores... que más bien podría ser llamada la historia de los Lamentables...
Surgieron como capítulo y fueron enviados a vigilar el Torbellino, se pusieron a las ordenes de otro capítulo más veterano allí mientras ellos se iban haciendo a eso de ser un capítulo nuevo. Y entraron en conflicto. Se les dijo que unos traidores les estaban atacando y que debían resistir. Hicieron un voto de muerte, luchar hasta el último hombre y se lanzaron al combate contra marines con cuernos en los cascos y decorados con manchas de sangre...
Tras un duro enfrentamiento de sus aliados surgió el grito de Muerte al Falso Emperador. Se habían aliado a los Garras Astrales y le acababan de meter una soberana paliza a los Minotauros. Acababa de empezar la Guerra de Badab y ellos estaban en el bando contrario al Imperio.
Sin saber muy bien por qué se fueron dando cuenta y al final se rindieron en bloque, su mundo natal fue cedido a los vencedores como pago y a ellos se les encomendó una cruzada para expiar sus culpas (se dieron cuenta de que no habían tenido la culpa), así que se les mandó a la Franja Este a que aprendieran de uno de los mejores capítulos... Atravesaron Ultramar, forjaron lazos de unión, siguieron hacía un mundo asignado, pasando por el territorio de los Guadañas del Emperador, y zas... la Kraken de frente. Más de 250 años sin invasión tiránida y coincide con la llegada de los Lamentadores, que consiguieron escapar de allí con apenas tres compañías de marines...
No sé hacia donde van ahora... pero los pobres están machacados hasta límites insospechados. Sé que los Ultramarines les han dado cobijo y que muchos Lamentadores se han unido a la Deathwatch.
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Cómo me gustaría que un Templario (de verdad) se presentase en el domicilio de alguno de estos, y entonces seguro que se ponían a pedir disculpas como posesos, je, je, je... :D
¿Qué logros ha conseguido tu capítulo? ¿Es por ello digno de ser Astartes?
Pues muchos, todas las exitosas cruzadas llevadas a cabo, todos los enemigos derrotados, la invención del LR Cruzado que ahora utilizan todos los demás capítulos...
La importancia de los Templarios la confirma la propia GW, creadora del juego. En su página aparecen a la izquierda enlaces para los distintos ejércitos, y hay apartados totalmente independientes para "Marines Espaciales", "Templarios Negros", "Ángeles Oscuros" y "Ángeles Sangrientos" (por ese mismo orden). Creo que con eso es más que suficiente.
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...la invención del LR Cruzado que ahora utilizan todos los demás capítulos...
Hay te equivocas, los templarios no invetaron el LRC, sino que descubrieron la PCE para construirlo, que es muy diferente (pag. 43 del codex templarios negros).
Y sobre los Angeles Oscuros... somos los "primeros nacidos", ¿hay algo mas que comentar? 8)
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Solo se que aun no he perdido contra templarios negros, y eso que juego con las reglas basicas de marines, si jugara con las que un año me dieron en una revista no tendrian nada que hacer, puede ser tambien los pivitos que estan empezando (3 años de juego) no se, pero creo que tu postura se sale de cualquier punto del trasfondo, que en este guejo es muy importante, o almenos para los veteranos de este jobbie, no sigas con la creacion del LRC, por que eso no se sujeta CON NADA, el vehiculo mas importante de todo el imperio lleva el santo nobre de un lobo espacial, eso si es un honor y como ya han comentado, no el colocar unos bolters a los laterales, chico que quieres que te diga, puedes seguir pensando lo que quieras pero dudo mucho que te den un libro nuevo, almenos en muchos años, y si eso para ti es un motivo para dejar el juego, es cosa tuya y de nadie mas, sin mas un saludo a todos.
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Mira, os propongo que hagáis una prueba: salís a la calle y al primero que veáis le preguntáis de qué color son los Ángeles Oscuros, los Ultramarines y los Templarios Negros. Repetidlo varias veces, y os daréis cuenta de que los Templarios los conoce casi todo el mundo y a los otros casi nadie. Es la mejor manera de zanjar la ya famosa discusión.
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Asoen... ni una más... el tema no es Por qué los Templarios Negros son mejores que... sino los logros que ha conseguido tu capítulo...
Y que yo sepa tenemos que participaron en la Tercera Guerra por Armageddon...
La Primera se la comieron solitos los 13.000 Lobos Espaciales contra todos los Devoradores de Mundos, y gracias a ellos ese ejército dejó de ser Legion para convertirse en banda de salvajes.
La Segunda se la comió Yarrick prácticamente en solitario hasta que llegaron los Angeles Sangrientos, Salamandras y Ultramarines.
La Tercera fue un conglomerado de muchas tropas.
Tú tienes el codex templarios... no digas por qué son mejores, sino dinos por favor lo que han hecho para ser consideradores Legionarios Astartes...
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Mira, os propongo que hagáis una prueba: salís a la calle y al primero que veáis le preguntáis de qué color son los Ángeles Oscuros, los Ultramarines y los Templarios Negros. Repetidlo varias veces, y os daréis cuenta de que los Templarios los conoce casi todo el mundo y a los otros casi nadie. Es la mejor manera de zanjar la ya famosa discusión.
De que color es el caballo blanco de Santiago?...
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Tú tienes el codex templarios... no digas por qué son mejores, sino dinos por favor lo que han hecho para ser consideradores Legionarios Astartes...
Pues todas las exitosas cruzadas que han llevado a cabo.
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De Marrón porque se manchó de barro...
Pues todas las exitosas cruzadas que han llevado a cabo.
A esto me refiero Asoen... a esto...
ULTRAMARINES
(por poner un pequeño listado)
· En plena Herejía de Horus lucharon en Calth contra los Portadores de Palabra, siendo menos en número y siendo atacados por sorpresa por los que eran sus hermanos, los Ultramarines prevalecieron
· En su avance para liberar Terra del asedio del Archihereje Horus, los Ultramarines contactaron con la Legion Alfa. En un ataque relámpago Guilliman asaltó el centro de su formación y mató al primarca de los traidores, Alpharius.
· Participaron en la Cruzada del Golfo de Damocles contra los Tau, tuvieron que abandonarla porque la Behemoth se echaba encima de Macragge
· En Macragge, un sólo planeta, consiguió detener y exterminar a toda la Flota Enjambre Behemoth tiránida. Se perdió a la Primera Compañía
· Se consiguió frenar el Waaagh Skarkor en la Cruzada Corintia. Se considera el mayor waaagh orko de toda la historia reciente en la zona, e implicó a todo el capítulo
· Participaron en Ichar IV para frenar y destruir a la rama de la Flota Enjambre Kraken
· Mandaron tropas de la Quinta Compañía a Armageddon, obteniendo la victoria.
· Los Ultramarines volvieron a territorio Tau, en Nimbosa consiguieron un asato y exito rotundo, expulsando a los Xenos del Territorio Imperial perdido.
· La Compañía de Honor de los Ultramarines consiguió abordar, e inutilizar el Planet Killer, la nave insignia de Abaddon, en la campaña del Ojo del Terror
· El Capitán Sicarius fue elegido Comandante en Jefe de las fuerzas Imperiales en Medusa V, obteniendo una victoria para el Imperio
· Desarrollaron el Vindicator, aunque luego se descubrió que ese tanque existía en PCE previas a la herejía
· Desarrollaron el Land Raider Prometeo como tanque de mando, luego el mechanicus reconoció que ya existía
· Crearon el Codex Astartes que guia a todos los marines
· Son responsables de la creación de 3/5 partes de los marines de la galaxia
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Crearon el Codex Astartes que guia a todos los marines
A todos no ;D
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jo, es que es TAN divertido oirle patalear y llorar intentando convencernos de que el tocino tiene que ver con la velocidad. ;D
ah, si, y Logan grimnar fue lider de todas las fuerzas de la campaña del ojete del terror en la 13ª cruzada negra
ey, son negros y salen de cruzada, tendrán algo ke ver los legionarios negros y los negritos imperiales?
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Hombre, yo me conozco la historia de los Lamentadores... que más bien podría ser llamada la historia de los Lamentables...
muchas gracias Asgaard, sabia su historia pero no sabia que les pasó una vez derrotados en la guerra de badad.
en fin, parece que hoy va hacer frio no? (lo digo por cambiar de tema..)
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Aprovecho la iniciativa de Aasgard para poner "logros" de los hijos de Russ
-Russ fue el único primarca (que yo sepa, aunque me suena algo de otro...) que venció al Emperador a algo ;D
-Russ nunca fue vencido en combate salvo por el Emperador (que no, Lionel "hutz", que le tumbaste por la espalda)
-Durante la gran cruzada, siendo una de las legiones más pequeñas, fueron la tercera con más victorias, cercana a angeles oscuros y lobos lunares
-Durante la Herejía se cargaron ellos solitos a los mil hijos, quedando cuatro gatos mal contados (que fueron perseguidos por la 13ª)
-En la 4ª gran caceria se descubrio la conspiracion colleriana, que pretendia controlar el Administratum
-La 9ª gran cacería se cargó la infestación de genestealers del sistema Gehena
-En el 32 milenio, el colmillo (la segunda mayor fortaleza del imperio) resistió ante el ataque por sorpresa de los mil hijos con Bjorn Garra Implacable (el segundo imperial mas viejo) a la cabeza de la defensa, mientras la mayor parte del capitulo estaba pululando por las cercanias del ojo
-Durante la era de la apotasia, se cargaron la flota en el espacio, y el ejercito en Fenris de Bucharis de Gathalamore
-Ganaron la 1º guerra de Armaggedon practicamente solos
-Participaron en la 3ª guerra de Armaggedon
-En la 13ª cruzada negra, participó todo el capitulo de los lobos espaciales, y se dio al gran lobo Logan Grimnar el mando de todas las fuerzas imperiales durante la campaña
-La 13ª compañia ha luchado sola, durante siglos, en el ojo del terror contra las fuerzas caoticas, sin ningun apoyo logistico y manteniendose fieles en todo momento al Emperador
-Tienen los huevos de plantarle cara a la Inquisicion para defender a los civiles maltratados del Imperio
-Crearon el predator annihilator :P
Y no me voy a meter mas en profundidad, que me canso de traducir :D
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eso estas mejor! a ver si entre todos hacemos una recopilación de nuestros capítulos favoritos!
aunque..no estaria mejor en trasfondo? :-\
calma a todos que todo capitulo és honroso e intachable su honor! que por eso son marines!
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calma a todos que todo capitulo és honroso e intachable su honor!
podria sacar el tipico tema... pero esta vez les perdono (¡bieen, ya os podeis cambiar el mote!)
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Al resto de visitantes del foro ...[...], no le sigáis el juego para nada, no lo merece
Mira, en eso estamos de acuerdo, Magnus!
Cada cual con sus ideas, por rocambolescas o peregrinas que sean. Pero que no den la brasa.
Hay una colonia en Moria para los que esten interesados en "trollear"
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No quiero ser malo, no voy a serlo... bueno sí... :P
-Russ fue el único primarca (que yo sepa, aunque me suena algo de otro...) que venció al Emperador a algo ;D
Roboute no tuvo ni que pelearse para demostrar nada, cuando el Emperador se metio en su nave había oido de un reino en un planeta lejano, cuando llego Guilliman ya tenía montado un Imperio, comercio, organización y astronaves y ejército.
-Russ nunca fue vencido en combate salvo por el Emperador
A Guilliman ningún mortal lo "tumbó" nunca... ni tan siquiera por la espalda.
-Durante la gran cruzada, siendo una de las legiones más pequeñas, fueron la tercera con más victorias, cercana a angeles oscuros y lobos lunares
Ninguno de los mundos que liberó Guilliman se rebeló en contra del Imperio en la herejía ;)
-Durante la Herejía se cargaron ellos solitos a los mil hijos, quedando cuatro gatos mal contados
Ja, dos tercios de los Portadores de Palabra en Calth, la mitad de la Legion Alfa, y a su primarca... y cuando llegaron a Terra encima sacaron del atroyadero a los Puños Imperiales...
-La 9ª gran cacería se cargó la infestación de genestealers del sistema Gehena
Ningún tiránido ha sobrevivido jamás a un enfrentamiento directo contra los Ultramarines.
Y además no tenemos pulgas
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Quien dice que los mundos que conquistaron los Lobos se volvieron contra el Imperio?¿?
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buenooooooooooo... que Asgaard se ha picado... Oye, que esta bien que se defiendan los LE, vamos que todos tienen sus meritos...
Por favor alguien con AO, que exponga su lista (incluyendo los caidos cazados) y alguien con AS, que tb exponga sus meritos...
Y así con todos los capitulos de primera fundación (leales y no leales)... y eso estaria de PM
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A Guilliman ningún mortal lo "tumbó" nunca... ni tan siquiera por la espalda.
no le metió fulgrim un espadazo que lo mandó de cabeza a un campo de estasis?
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Ya era Principe Demonio en esa epoca creo, aunque segun algun libro de reciente manufactura finalmente cierto muerto ilustre adjudicado a Guillotte no puede serle adjudicado alguien mas murio en su lugar
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A Guilliman ningún mortal lo "tumbó" nunca... ni tan siquiera por la espalda.
no le metió fulgrim un espadazo que lo mandó de cabeza a un campo de estasis?
¿No le tiraron un hueso a Russ y aun no ha vuelto?
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no, creo que estaba buscando los frutos del arbol del noseke para curar al emperador y salvar al imperio.
;D
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No quiero ser malo, no voy a serlo... bueno sí... :P
-Russ nunca fue vencido en combate salvo por el Emperador
A Guilliman ningún mortal lo "tumbó" nunca... ni tan siquiera por la espalda.
A Guilliman como bien dice Darius ya le mandaron a un campo de extasis.
Y Lion no atacó por la espalda a Russ, simplemente creia que la pelea que el habia empezado acabaria cuando el quisiera y sin previo aviso... no fué así y se le tubieron que llevar sus hombres sin conocimiento.
-Durante la gran cruzada, siendo una de las legiones más pequeñas, fueron la tercera con más victorias, cercana a angeles oscuros y lobos lunares
Cerca, cerca... pero tienes razón, estaba por detras de los AO y los Lobos Lunares, cosa que siempre molestó al competitivo Russ
Ninguno de los mundos que liberó Guilliman se rebeló en contra del Imperio en la herejía ;)
Eso nunca ha sucedido, repito, nunca a sucedido 8)
PD: Cuando tenga tiempo pondré parte de la lista de los AO (parte de la que podeis conocer, claro 8)), aunque rondando por aquí el capellan Lemariont, quizas se anime.
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[rollazo sobre los logros de los ultramarines]
¿Y dónde estaban los Ultramarines durante la herejía de Horus? ¿DÓNDE? Escondiéndose como COBARDES.
>:(
-
hala, ¡Qué duro Asoen! (estudia anda...)
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tio, tu, o eres tonto o no lees lo que escriben, mirate un poco de trasfondo antes de abrir la boca para decir burradas. porque ahce un par de post han puesto exactamente lo que hicieron los ultramarines en la heregia de horus
Nota de Moderación Calma o empiezo a exterminar post y me quedo tan tranquilo
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tio, tu, o eres tonto o no lees lo que escriben, mirate un poco de trasfondo antes de abrir la boca para decir burradas. porque ahce un par de post han puesto exactamente lo que hicieron los ultramarines en la heregia de horus
Huy, ya empezamos con los insultos personales, como en Terrasomnia... El asunto se está volviendo muy feo y ya sólo un milagro puede salvarlo.
Nota de Moderación Sigue con el tema del post y no desvie hacia un sitio que ni nos va ni nos influye ok? Para temas personales te vas allí
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Mira asoen , yo llevo templarios y lobos, llevo los templarios por que me gusta la idea que tienen, pero la verdad es que son un capitulo de segunda fundacion , y los lobos son el capitulo de mis amores.
No tienes que faltar a nadie para defender tus opiniones, pero la verdad es que si tendrian que sacar algun army seria el de los lobos, por que no tienen ni quinta .
No obstante el que el chaval insulte no es plan de desechar el ejercito de los templarios.
Cada capitulo de primera o segunda tiene su pasado glorioso, y eso hay que reconocerlo, y si Asoen los ultras estab en Calth por artimañanas de horus , lee un poco mas de transfondo,
Y darius que no halla gente jugando con templarios en el campeonato de bilbao no implica que no halla gente que tengamos templarios.
Asi que por favor Asoen no faltes al respeto y expon lo que pienses sin faltar a nada ni a nadie que no hace falta.
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Bueno, yo admito que de trasfondo suspendo fijo, y seguramente si tantos decís que los Templarios son menos importantes que el resto de capítulos (los de la 1ª fundación) tengáis razón.
Lo cual no implica que sea decir una barbaridad el pedir que renueven el codex de los Templarios, máxime cuando ya tienen uno (no es como antes que lo que pedía era que les sacasen uno).
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Pues amigo, te has confundido totalmente de foro si el trasfondo te importa nada, no te molestas en leer y tu base de criterio es mejor en torneos, lista mas potente y tal. Si lo que buscas es gente a la que solo le importen las reglas o los resultados hay otros foros en los que te puedan ayudar mas o se prestaran a un intercambio de ideas similar al tuyo.
Si quieres trasfondo, y es lo que mayormente tendras, este es tu foro, para lo otro, en terrasonmia o la guarida de lobo estaras mas en tu salsa.
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Para nada...
pero sí, cualquier capítulo de Primera Fundación hizo verdaderas burradas.
Tu sólo piensa que en aquella época no eran capítulos, sino Legiones. Y que eran aproximadamente 100.000 marines los que componían una Legion. Después de la Herejía se separaron en bloques de 1000 marines (los capítulos) y crearon a los capítulos de Segunda Fundación, entre ellos a los Templarios.
Los Templarios han hecho mucho, no se puede decir que no, pero también es cierto que no tanto como su progenitor de Primera Fundación (en tu caso los Puños Imperiales). Significa esto que no sirven para nada: pues no, los Templarios son un ejército muy muy valioso en todo lo que hacen, algo fanáticos y por tanto poco fiables para las tropas imperiales, pero ojo, como casi todos los capítulos, que se sienten superiores a la Guardia y actuan por libre.
Estoy seguro que los Templarios tienen un largo historial de victorias y logros, ya que son de Segunda Fundación y no cualquier capítulo de fundaciones posteriores fundado hace nada...
P.D. Los Ultramarines se cargaron dos tercios de los Portadores de Palabra y además la mitad de la Legion Alfa y a su Primarca... poco no hicieron, pero no llegaron a Terra a tiempo.
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Pues amigo, te has confundido totalmente de foro si el trasfondo te importa nada, no te molestas en leer y tu base de criterio es mejor en torneos, lista mas potente y tal. Si lo que buscas es gente a la que solo le importen las reglas o los resultados hay otros foros en los que te puedan ayudar mas o se prestaran a un intercambio de ideas similar al tuyo.
Si quieres trasfondo, y es lo que mayormente tendras, este es tu foro, para lo otro, en terrasonmia o la guarida de lobo estaras mas en tu salsa.
Me echaron de Terrasomnia, allí se movía mucho más todo el tema de rumores y de estrategia.
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Buenas.decir antes de nada que sigo la web de adeptvs desde sus comienzos.incluido aquel paron que nos dejo a muchos "colgados" durante muchisimo tiempo ya que no habia otro sitio web en España que tuviese tan buena informacion como esta web.
Pues mirando este post al final me he visto obligado a intervenir. ???
Llevo jugando al 40k desde su segunda edicion, y me pase de los ultramarines a hacerme templarios negros al salir la 3ª edicion.y jugue perfectamente al principio siguiendo el codex marines generico y mas tarde cuando el codex Armaggeddon me acople a sus nuevas reglas (esos devastadores por dios!!! ande andaran???? :D) y jugue perfectamente con ellos.
Cuando salio la 4ª edicion y les sacaron un codex propio me puse realmente contento.por un lado al tener codex propio los pusieron a la altura de capitulos fundadores como los AO, AS, LE que en la 3ª edicion SI tenian codex propio; por otro lado el ampliar el trasfondo de dicho capitulo.
A muchos jugadores de capitulos de 1ª fundacion les sento francamente mal k sus capitulos no tuvieran codex propio y uno de 2ª fundacion si tuviera codex propio. Pero esto es por puro beneficio de GW.Ventas Ventas y mas Ventas. Se dieron cuenta que durante Armaggeddon muchisimos jugadores se vieron atraidos lor los TN y pedian un codex propio (yo entre ellos, que mande un mail a los de GW XD).
He ido a varios DOS aqui en España y he visto que desde sus inicios ha crecido exponencialmente el num de participantes de TN, ya sea por facilidad de pintura o por trasfondo, pero ahi estaban.
Nadie pensaba que la 4ª edicion iba a durar tan poco y que no iban a sacar codex propios a los capitulos de 1ª fundacion, pero asi ha sido.
La culpa no es de los TN sino de los de WG.Ellos sabran.
Respecto a que se van a quedar desfasados en la5ª edicion: viendo lo que estan haciendo con los sangrientos y los AO prefiero quedarme como estoy. La mutilizacion de reglas por parte de GW y de su trasfondo me parece mucho mas importante, y eso que juego con TN y nadie dice nada??
Veo que algun jugador de TN esta un poco "alterado", calmate,no te sofoques, lo unico que haces es crear animadversion hacia los TN con tus comentarios.
Y a algun otro jugador marine tambien le estaria bien relajarse algo xddd nose por que hay estas confrontaciones entre jugadores por ver "mi capitulo es mas antiguo que el tuyo" o "no valeis nada pk sois de 2ª fundacion" o "es que habeis copiado la imageria de los AO"......no lo entiendo.
El ser mas antiguo significa ser mejor?¿?¿ contra todos he jugado, a todos he ganado y contra todos he perdido..........eso solo significa que son los jugadores los que hacen bueno a un ejercito, sea el que sea.
Hay ejercitos que pueden tener ventajas sobre el tuyo (sobre todo en esta edicion los ejercitos de disparo VS C/c) pero realmente es el jugador (y que los dados no te abandonen, k tb influye y bastante) al final el que hace bueno a un ejercito.
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Estoy de acuerdo con todo lo que dice Falkemberg. Los Templarios Negros no tienen el historial do otros capítulos, pero eso no significa que no se merezcan un codex propio.
Por cierto, yo fui otro de los que envió un mensaje a GW. Qué bien que hicieron nuestros deseos realidad, aunque de una forma un tanto decepcionante.
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Los Templarios no son un capítulo de segunda.
Sí, de hecho sí, no son más que otro capítulo de segunda fundación y no uno de los que puedan decir mi sangre se remonta hasta mi primarca o mi primarca llevó mi heraldica por toda la galaxia[/i]. Eso sólo esta reservado a 9 capítulos, elegidos personalmente por el Emperador, a cuyos hijos encomendó personalmente el dirigirlos en batalla durante la época de la Gran Cruzada.
Y se llama Gran Cruzada porque ni por asomo ahora un capítulo, por muchos años que este por ahi vagando, podrá jamás siquiera tratar de emular lo que se logró en aquellos días de gloria que crearon al Imperio... Al lado del Emperador iban sus hijos y sus elegidos... el resto han sido creaciones tardias.
Y "eso" Asoen, es lo que jamás podrás cambiar de tu trasfondo, por mucho que lo intentes. Tiene más gloria tu capítulo primogenito de los Puños Imperiales en un cuarto de historia que toda la que tu puedas crear en otros 10.000 años... por eso no es raro que ellos sean los Defensores de Terra y a vosotros os echaran de alli sin otorgaros un mundo natal. Cuanto antes lo asumas mejor, ya que estas discursiones infructuosas tan sólo perjudican al Imperio.
Pues, hombre... los salamandras quizá sí, pero el resto son todos capítulos minoritarios.
Exactamente igual que lo eran los Templarios hasta que en la cuarta edición (la actual recuerda) le sacaron el codex.
Pues porque yo he aguantado con un baticodex hasta que sacaron en la 4ª ed. el codex Templarios, mientras que otros capítulos tenían codex propio. A mí ya me ha tocado pasar por lo malo, ahora me toca lo bueno.
Una pregunta rápida... ¿Cuantos capítulos tienen codex própio en la actual edición? ¿Quién fue el primero en obtenerlo?
Pero qué más os da a vosotros que nos renueven el codex, si a vosotros os lo van a renovar igualmente?
Si quieres seguimos hablando de mis Ultramarines y su supercodex exclusivo...
Creo que ahi te equivocas. No es por meter cizaña, pero los capitulos de 2ª fundacion llevan LA MISMA sangre que los de 1ª.Por que?? Muy sencillo, por que originariamente eran marines pertenecientes a dicho capitulo de 1ª fundacion, es decir eran parte de la legion, hermanos de arma con la misma sangre que sus hermanos, Asi que no me vengas ahora con esas.no son capitulos creados desde 0 recortandoles ciertas caracteristicas "malignas", sino que llevan en su sangre los mismos defectos y virtudes que sus hermanos que se quedaron en el capitulo fundador.Un poco de respeto en eso al menos.
Y quien dices tu que ha echado a los TN de Terra??? te acabas de inventar una trolla mas grande que un Titan Warlord.
Si te has leido el trasfondo de los TN sabras que iniciaron la cruzada para limpiar el buen nombre tanto el suyo como el de su capitulo fundador por las supercherias de la Inquisicion. Y lo del mundo natal...........tambien por trasfondo sabras que los TN no han adoptado un mundo natal por que por su forma de combatir en continua cruzado moviendose alla donde mas necesaria es su aparicion en cruzadas constantes siempre moviendose, siempre combatiendo les resulta mas adecuado el que el Gran mariscal este en su propia flota tb de cruzada coordinando al resto en vez de estar en un planeta y salir solo de vez en cuando,(sin animo de ofender of course).
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Bien dicho :)
Yo siempre he pensado que los marines son buenos en todo, pero no son los mejores en nada. Si consigues forzar a un marine a jugar en donde tu tienes ventaja, le ganas de fijo.
De todos modos yo me hice Ultramarines porque cuando empecé nadie se los hacía :) A mi siempre me han gustado los ejércitos minoritarios. Luego a parte, sus reglas no están tan mal...
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Antes de nada pedri disculpas por mis comentarios, que me deje llebar demasiado.
Por otra parte yo no estoi en contra de los templarios ni mucho menos, aunque la verdad es que como capitulo no me llama nada, pero desde luego no veo su codex tan malo ni creo que se necesite actualizar de foma inmediata
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Mia asoen , parte de los meritos y fracasos de los templarios son de los puños imperiales, ya que los templarios llevan su sangre.
En cuanto a actualizar el libro puede que tengas razon barrax , pero no es recibo que un capitulo de asalto no este entrenado para ello.
Y sinceramamente esto no es una competicion de aber quien tiene mas trofeos de batallas ni quien tiene los Marines mas bravos , todos son parte de los angeles de la muerte, Los marines espaciales, por eso todos los marines son hermanos, hermanos de batalla
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Lo malo es que a menudo los hermanos se llevan a muerte entre ellos.eso es lo malo....mira como estamos por unas pequeñeces de a ver quien manda mas,xddd
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-Russ fue el único primarca (que yo sepa, aunque me suena algo de otro...) que venció al Emperador a algo ;D
Roboute no tuvo ni que pelearse para demostrar nada, cuando el Emperador se metio en su nave había oido de un reino en un planeta lejano, cuando llego Guilliman ya tenía montado un Imperio, comercio, organización y astronaves y ejército.
Hombre, es que con un planeta en el que en invierno el mar se congela y en verano hierve, y que la tierra firme no hace mas que hundirse y volver a alzarse entre las aguas salvo un continente lleno de lobos del tamaño de tanques, no ayuda mucho a forjar un imperio interestelar ;D
-Russ nunca fue vencido en combate salvo por el Emperador
A Guilliman ningún mortal lo "tumbó" nunca... ni tan siquiera por la espalda.
Pero cuando le tumbaron, ya no se levantó... ahora esta como Lenin
-Durante la gran cruzada, siendo una de las legiones más pequeñas, fueron la tercera con más victorias, cercana a angeles oscuros y lobos lunares
Ninguno de los mundos que liberó Guilliman se rebeló en contra del Imperio en la herejía ;)
Bueno, y los lobos les cantan las cuarenta al imperio cuando maltrata a sus ciudadanos :P
-Durante la Herejía se cargaron ellos solitos a los mil hijos, quedando cuatro gatos mal contados
Ja, dos tercios de los Portadores de Palabra en Calth, la mitad de la Legion Alfa, y a su primarca... y cuando llegaron a Terra encima sacaron del atroyadero a los Puños Imperiales...
Los logros de tu legion no empequeñecen los de la mía ;)
-La 9ª gran cacería se cargó la infestación de genestealers del sistema Gehena
Ningún tiránido ha sobrevivido jamás a un enfrentamiento directo contra los Ultramarines.
Supongo que si los lobos se pasasen la vida matando escoria de mas alla del limite de la galaxia, podrian decir lo mismo, pero como eso no sucede, nos tendremos que conformar con lo que hay
Y además no tenemos pulgas
mejor que ser un pitufo...
(ale, y ademas me enfrento a ti en tu terreno ;D... ahora viene cuando me crujes)
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Heeeee?!!!! Que mi capitulo también han hecho cosas interesantes a lo largo de su historia, como experimento genético a base de semilla Ángeles oscuros y ultramarines por nuestros santos cojo?s nos cambiamos el color que nos dieron por uno muy oscuro, fuimos capaces de asaltar una fortaleza imperial solo para robar un artefacto demoníaco escondido dentro, y largarnos como si nada, guardamos miles de artefactos caóticos sin que estos muestren ni un tipo de efecto sobre ellos, le dijeron al comandante Dante que se metiera sus ordenes por el cu..o, mientras se largaban con una sonrisa de armagedon donde pasaron de la guerra, amenazando a la flota imperial de que se aparten o les freímos el culo aquí y ahora!!! Aaaa y dormimos dentro del ojo del terror donde no nos molesta la inquisición y podemos dar potote al caos sin parar!!!
Y si los templarios tienen huevos que se metan a buscarnos, soportamos la disformidad muy bien, ¿y ustedes? Jejejejejejejee algo de coña no esta mal ¿no? Mi capitulo es ?un caos? y fieles al emperador hasta la muerte!!!
;D ;D ;D
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Los despojadores son la leche! a mi me encanta el trasfondo de ese capitulo, y su lucha contra el caos usando sus propias armas, y como son perseguidos y casi aniquilados por el imperio mientras intentan huir.
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Me echaron de Terrasomnia
NO PUEDE SER!!! que injusticia!!! cuentanos mas!!!
Pero cuando le tumbaron, ya no se levantó... ahora esta como Lenin
debe destruir el capitalismo?
-_^?
Y si los templarios tienen huevos que se metan a buscarnos, soportamos la disformidad muy bien, ¿y ustedes? Jejejejejejejee algo de coña no esta mal ¿no? Mi capitulo es ?un caos? y fieles al emperador hasta la muerte!!!
kuidadiiiin al entrar en la cueva a dormir, no despiertes al lobo que reside en ella permanentemente... ;D
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Quitando los capítulos de primera fundación y quizás los capítulos que participaron en la Guerra de Badab, pocos son el resto sobre los que se ha escrito algo decente...
Mentores, Descarnadores, Despojadores, Aves de Presa (Badab), Templarios, Escorpiones Rojos (Badab) y no sé si hay alguno más por ahi...
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puños carmesies?
por cierto, que nunca me acuerdo, los marines que les va el heavy, negros con llamas y calaveras, que son de la fundacion maldita y tal y cual, ¿que capitulo son?
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Legión de los Condenados, ¿no?
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Legión de los Condenados, ¿no?
Antes de transformarse en la legion de los condenados no eran el capitulo perdido los Halcones de Fuego???
Aqui tienes la historia de este capitulo en ingles, pero es realmente interesante y original.
http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Legion_of_the_Damned
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siempre me molaron, porque son metaleros
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Se rumorea que se trata de ellos, pero nunca se ha confirmado nada. En realidad no conozco ninguna prueba que apoye la teoría. Al fin y al cabo el hecho de que los "Halcones" se perdieran en la disformidad no es prueba de nada. Otros capitulos han sufrido un desastre similar y ello no les ha hecho volver de la muerte como espectros.....
Si alguien conoce algun indicio o prueba que me la comente, por cierto, quiza es que yo estoy poco versado en este tema, en cuestion....
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yo lo que había oido es que eran los marines del caos que, segun el trasfondo, se volvieron al imperio de nuevo cuando el emperador mató a horus, y que fueron castigados a permanecer unidos más allá de la muerte incluso y asi purgar sus culpas sirviendo al imperio hasta que el emperador lo considerara suficiente.
No se si es cierto o no, pero al menos explicaría porque se llaman "legion" y no "capítulo" y lo de "condenados"
:P
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yo lo que había oido es que eran los marines del caos que, segun el trasfondo, se volvieron al imperio de nuevo cuando el emperador mató a horus, y que fueron castigados a permanecer unidos más allá de la muerte incluso y asi purgar sus culpas sirviendo al imperio hasta que el emperador lo considerara suficiente.
No se si es cierto o no, pero al menos explicaría porque se llaman "legion" y no "capítulo" y lo de "condenados"
:P
no, no es asi... es seguramente un capitulo de la fundacion maldita. Lo del nombre fue porque se lo cambiaron ellos, lo mismo que las pintas que llevan. En el enlace que puso Falkemberg antes lo explican
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ais, gracias, gracias, me voy a emocionar.
Bueno, yo recalco como triunfo de mi capitulo ke Russ, tras comer y beber más que el Emperador, se tiró tal eructo que reventaron todos los cristales de Asaheim, lo cual le valió el agradecimiento del cristalero Imperial que traía el Emperador en su séquito.
-Aviso de offtopicazo de ida de olla nocturna-
Lo cual me lleva a pensar... ¿Como será el cagarro de un primarca?
(Y no me vengais con eso de que el cuerpo de un marine aprovecha casi todo lo que ingiere, porque entonces, una de dos, o van al baño una vez cada cien años y echan tal zurullo apocaliptico que tiene que ir el ordo malleus a cazar las grandes inmundicias que se generan, o les cosen el culo cuando los crean.)
ais, caca, culo, pedo y pis, un mito en el humor clásico. Me emociono :'(
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volviendo al tajo, creo el tema de que la legion de condenados son los halcones llameantes (o alcones de fuego, siempre me los lio) es oficial , salio creo en un articulo de la whitedarf con el sello de ordo malleus, ademas no se si incluso se hacia alguna alusion a ellos en uno de los index astartes, cuando daban a entender que la fundacion (no se si perdida o maldita) habia sido obra de fabius bilis
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joe, pos ke chungo
xDDDD
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No, no es oficial :) Es un informe inquisitorial, del mismo palo del que dice que Cypher posiblemente sea un don nadie, un bandido de colmena que se ha hecho con una servoarmadura...
Desinformación imperial clásica. Lo único cierto es que la Legion de los Condenados no se sabe con ciencia cierta quienes son y por eso se investigan... Creo recordar que en el codex Ultramarines de segunda (donde salieron por primera vez) se narran algunos encuentros imperiales con la legion. Les echaré un vistazo y comento lo de las fechas.
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segun la white dwarf nº95 la inquisicion relaciona a los condenados con los halcones llameantes pero no hay nunguna certeza pues se basa unicamente en que las dos legiones desaparecieron. segun pone aqui los condenados parecen cadaveres en descomposicion y sus habilidades son su gran resistencia pareciendo aveces casi inmortales y su capacidad para materializarse un ejercito por completo de la nada( alguien se acuerda del demoliser con despliegue rapido? porque mi land rider no lo olvida >:( ) y en la white dwarf nº44 en la que salieron mis amados AS estan las reglas del chapter aproved para poder meter una unidad de Condenados como opcion de elite, que yo uso desde que tengo memoria warhamera.
Respecto a su mitologia tal y como se presentan tendran algo que ver con el caos para variar, al final no hay nada que se salve...pero el hecho de que defiendan al imperio les da un punto a favor. hay por hay textos que dicen que se perdieron en la disformidad en la epoca de la apostasia y que al verse frustrados por no poder alludar al emperador contra horus bagaran hasta la eternidad apoyando a las fuerzas imperiales contra el caos "version resumida". aunque en otros sitios como la white d dicen que son de las 21º fundacion. junto con otros 4 capitulos mas(dragones negros, minotauros, lamentadores y halcones llameantes).
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Sep, cada edición tiene su propia teoría, pero es eso, workshop tiene dos tipos de trasfondo, el trasfono modo Dios en el que te dicen, esto es así, y luego el trasfondo basado en relatos, informes y comentarios de gente que está metida en el universo de 40K. Este último suelen ser rumores (como el que dice que Marneus Calgar está muerto) y la mitad de las veces no son realistas.
De todos modos se sabrá quienes son la Legion de los Condenados cuando el Emperador nos cuente quien es Cypher.
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De todos modos se sabrá quienes son la Legion de los Condenados cuando el Emperador nos cuente quien es Cypher.
tenias que sacar a cypher, no?
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os parecera descabellado, y hay mil otras pruebas de que son otra cosa, pero si se dice que hay un primarca invisible, y que esta legion aparece de la nada... no podria ser la legion de ese primarca??
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ademas de que se llama legion...
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De todos modos se sabrá quienes son la Legion de los Condenados cuando el Emperador nos cuente quien es Cypher.
Pues podemos esperar sentados.....pk va para largo ;D ;D
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Efectivamente AlraK... Me parece descabellado!! Jajajajaja Pero vamos, que de GW me espero cualquier cosa... Igual unen las dos historias, y se quedan tan panchos... No sería la primera zumbada que les da de este tipo.
Ale, a esperar hasta que las doradas posaderas del Emperador decidan hablar...
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em respuesta a lo que dice Calvern:
si como que las armas de la callidus(fasicas c´tan) resulta que ahora son la piel cadaverica de los dioses necrones,
Cypher lleba una espada que ahora no me acuerdo muy bien pero algo tenia que ver con el tema, para mas señas mirar el codex caos de 3º o(4º el primero) edicion. aqui si que petaba el caos no como ahora jur jur....
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ein?
intento de traduccion:
Las espadas fásicas de los asesinos callidus son de necrodermis de un C?tan.
La espada que lleva Cypher, segun el codex caos de tercera edicion (o el primero de cuarta ¿?), tiene algo que ver con este tema ¿?
Conclusión: el caos sería mas fuerte ¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?
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ein?
La espada que lleva Cypher, segun el codex caos de tercera edicion (o el primero de cuarta ¿?), tiene algo que ver con este tema ¿?
biene en ralacion a lo que se habla mas arriba y porque cypher me encanta como miniatura y me daba por saco como enemigo, ademas de que me gustan los AO.
en el ultimo codex en el que sale Cypher, no me acuerdo cual era, yo solo luchaba contra el caos no tengo el codex para mirarlo.
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sigo perdido... te gusta cypher y te jodia jugar contra él, porque tambien te gustan los angeles oscuros. Despues haces una referencia al codex (solo me entero de que sale cypher), y por otro lado tenemos las espadas fásicas c'tan
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Puede que se refiera a que cypher yeba una espada fasica c?tan(o algo del estilo?)y que lo ha leido en un codex del caos...no se, pueden ir por ai los tiros?
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Puede que se refiera a que cypher yeba una espada fasica c?tan(o algo del estilo?)y que lo ha leido en un codex del caos...no se, pueden ir por ai los tiros?
ajajajajajja ;D joer que mal me expreso no? esta cita es la respuesta gracias Goros.
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A ver, que no es tan dificil...
Cypher es un Angel Oscuro, la miniatura es muy bonita, y además sacude mucho en las partidas.
Antes además tenía una espada fásica C'Tan que la perdió en combate contra el ¿embaucador?
Por otro lado los Angeles Oscuros son un ejército bastante bonito, pero bueno... :) Prefiero caidos o pre-herejía
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Matizar que creo recordar que no era espada, sino un cuchillo fasico, que era algo peor que la espada (no ignoraba las invulnerables).
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Era un cuchillo que ignoraba las armaduras y pantallas como una espada fasica normal y corriente, simplemente que era un cuchillo (y no se tenian que complicar la vida representandola en la mini :D )
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y cypher es un caído.. no un oscuro!!!. El cuchillo fásico lo perdió por despertar el muy "astuto" al Embaucador en la campaña de Cadia... las últimas reglas que tengo de él son de una White Dwarf inglesa de la campaña de Cadia tb (Por misterios varios, nunca salieron en España).. desde entonces está missing
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Creo, y solo creo, que no es que lo desperase en la campaña de Cadia, sino que durante la campaña de Cadia publicaron un trasfondo mas extenso sobre el y te contaban como perdio el cuchillo enfrentandose al Embaucador. Pero claro, no estoy seguro
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Bueeeeno... y ya que estamos con esto...
(http://img227.imageshack.us/img227/9154/ultrasgt4.jpg)
(http://img227.imageshack.us/img227/9154/ultrasgt4.jpg)
Veis? los más puros y nobles...
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puro y noble... ya, claro, dejemos a la inqui matar civiles
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y luego te preguntas porque se odia a los ultras jejeje, por ser los mas repipis, "los mas puros y nobles" y el resto de marines que son mocos pegado en el suelo? (bueno los marines de plaga se parecen pero eso es otro tema)
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Veis? los más puros y nobles...
puros y nobles = "fifi"
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con ese post asgaard buscas que te escupamos en tus ultras :D :D
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Pche... si luego sacas brillo y me subes una bombona de butano al quinto... yo no tengo la culpa de que sean más ejemplares!!!
P.D. Prefiero mil veces ser un repelente marine ejemplar, que tener mi armadura pintada de naranja...
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Eh! Que mis marines son naranjas!
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Te acompaño en el sentimiento :(
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o rosaaaaaa.... jajajajajaja ;D eso de ser los mas ejemplares no se yo... teniendo en cuenta que su señor del capitulo anda con armas demonio por ahi, para que despues digan de donde nos viene esa costumbre a los despojadores de cojer cosas de la calle, con la semilla genetica de los ultras y la del angeles oscuro no se que puede salir de ahi!!! jejejeje :o
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Pero son naranja bonitos. Son naranjas y negros. Y son sucesores de los Ángeles Sangrientos, y ¡¡MOLAN!!
Ya ves ranabucanera... No se sabe que puede salir de la mezcla. Un Ultra con túnica? Un oscuro de azul?
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puestos a ser orteras, las tunicas color pitufo y las armaduras de angeles, ya veras como te dan ganas de fundir el plastico de las minis.. xD
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hortera es con hache, y no puedes luchar contra mis futuros happy marines especiales!!!
(http://img247.imageshack.us/img247/4794/1181816158898jz5.jpg)
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hortera es con hache, y no puedes luchar contra mis futuros happy marines especiales!!!
(http://img247.imageshack.us/img247/4794/1181816158898jz5.jpg)
no es por nada, pero ese capitulo ha pasado a adorar a Slaneesh.XDDDD
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En fin...
(http://www.dremori.net/img/40K/PINKM.jpg)
(http://www.dremori.net/img/40K/PINKM.jpg)
ROSA. Los hombres de verdad lo llevan...
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ara toy pintando un ejercito de ultrapitufos por encargo, pero cuando acabe... jua jua jua!!!
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Si veo eso en un torneo, ruego enfrentarme a ellos por atreverse a rivalizar con nuestra estética.
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A mí me da que lo de los Despojadores es simplemente un síndrome de Diogenes mal disimulado...¡A saber cómo tendrán la fortaleza-monasterio, hecha un desastre, oiga!
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Pues yo aunque "no me puedo quejar" me gustaría que sacaran codex de los AS... eso de tener unas cuantas fotocopias y que se hayan olvidado de cosas como las balizas de teleportacion...
Pero bueno cuando salieron las mini-reglas en las White digeron que eran temporales porque querían sacar codex. Así que esperemos que lo hagan.
Y creo que nadie puede negar que trasfondisticamente siguen siendo importantes. Hasta tal punto que aun andan sacando libros como DEUS ENCARMINE.
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Jod.r lo que cuesta llegar al final de este post. :'(
No veo bien que os metais con el chaval solo porque su razonamiento (al igual que su capitulo) no atiende a razones, el defiende a capa y espada que sus templarios son buenos y merecen un codex ¿YA!, vale.
Yo soy lobo y quiero un codex para ANTES DE AYER y sivan a tardar 9 años en sacar el siguiente pues me jodo y bailo.
Si mi compañero lleva eldars oscuros y lleva 9 años con el mismo... !eh¡ no menos le sacaron una 2ª edicion que era igual que el original, bueno eso no cuenta.
Otro compañero llevaba sangrientos(ahora como lo que más rapido y más ventajas lleva es el caos pues es caotico) y le ha dado tiempo a empezar caos, orcos, tiranidos y tau, creo que por ese orden y se ha aburrido de esperar el codex de los sangrientos.
Bueno a que venia esto...
No se paranoia de la hora del descanso en el curro.
Mi capitulo es el de los lobos y es el munchisssssssimo mejor de tos pues una de las cosas que mas me gusta es que es el UNICO que tiene un miembro "vivo" y en "activo" desde la era en la que el emperador andaba entre nosotros.
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Cypher y el resto de caidos cuentan como "miembros" de los Angeles Oscuros??? ;D ;D ;D. En plan las obejas NEGRAS de la familia... ::) ;D
Bueno, aora me voy a dar una vuelta por la celda del capellan interrogador...
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Mi capitulo es el de los lobos y es el munchisssssssimo mejor de tos pues una de las cosas que mas me gusta es que es el UNICO que tiene un miembro "vivo" y en "activo" desde la era en la que el emperador andaba entre nosotros.
Ejem! activo activo... cuando lo despiertan de muy de vez en cuando pq el abuelo últimamente solo lo despertaban para que contase cuentos... :P
Eso si, es una reliquia andante (a ver si alguien se anima a sacar una mini). Ironia del destino que al tipo le diera yuyu que se le metieran en algun dreadnougth.
Por mi parte decir que mi respeto va para los Sangrientos, por como son y por lo que padecen. y pq no, aunque se obvie la historia Sanguinius hizo brecha en la armadura de horus por donde le "penetró" el emperador.
Aunque decir que tb me gustan los lobos por su ferocidad e independencia. los oscuros por su secreto, los ultras por su meticulosidad, los cicatrices por la pinta moteros, los templarios por su celo justiciero, los puños por su tozudez,los..........
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en realidad los mejores son los lobos porque les hago yo y punto ;D
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(a ver si alguien se anima a sacar una mini)
tecnicamente, ya tenía una... ahora bien, si te refieres a que la saquen nueva... SIIIIIIII
y, plataforma pro queremos que vuelva Njal Stormcaller!!!
A mi me molan los lobos por el trasfondo, porque tienen a la inquisicion encima y se la pela, porque beben cerveza, porque la mitad de las veces hacen lo que se les pone en la punta del níspero y porque no cargan de frente sin control como los angeles sangrientos, (lo cual, por no hacerlo, me ha valido varias quejas de oponentes frustrados por atentar contra el trasfondo de mi ejército en partidas) ::)
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Mira que soys malos... :P
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si, por aqui mucha gente piensa que los orkos solo combaten, que a los orkos no les gusta y no deben de disparar...
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A mí me da que lo de los Despojadores es simplemente un síndrome de Diogenes mal disimulado...¡A saber cómo tendrán la fortaleza-monasterio, hecha un desastre, oiga!
JAJAJAJAJAJA!!!!! Que bueno, el problema es que no tienen ya, la inquisicion la mando a paseo cuando fueron declarados herejes!!! jejeje pero oyeeee, eo ojo del terror lo tienen patas arriba, jejejeje.
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Síí, la comuna de nurgletes que vive en el bajo derecha ha escrito una queja al administrador, quejándose del tamaño de las ratas.
(lo sé, lo sé, chiste fácil... :P)
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y los skavens san kejado de los enanos que viven aún mas por debajo de ellos
XDDDD
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Los Eldars aún no han dicho nada respecto a que quitasen la tienda de Armani dos calles más abajo ? ;D
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Ya se nos fue la perola!!!! :o
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diox mio!! cuando sucedió???
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diox mio!! cuando sucedió???
Cuando empezamos a aceptar a gente como tu en el foro? ;D
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Jajaja, como se las gasta el Gonfrask... si es que.
Lo dicho, si sanguinius levantase la cabeza. ;D
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Cita de: Darius en Agosto 11, 2008, 20:54:10
diox mio!! cuando sucedió???
Cuando empezamos a aceptar a gente como tu en el foro?
por eso adoro a estas personas... XDDD
si sanguinius levantase la cabeza.
se pegaría con la tapa del ataud en la cabeza... ::)
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Darius, eres contagioso :). Me van dos avisos por off-topic en menos de tres días . Nuevamente perdón!
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Bueno, de vuelta al tema y espero que se centre un poco, que les parecen los orcos, creo que es uno de los mejores ejercitos de 40K aunque ahora con las reglas de combate nuevas pueden quedar perjudicados, ¿que opinais?. Un saludo
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Que 30 orkos en combate o disparando siguen dando mucho miedo por mucho que cambien las reglas.... nunca hay suficientes ataques para acabar con ellos!
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Es que los marines hasta su nuevo libro no tienen nada que hacer, la saturacion es demasiada y siempre te superan pero a la vez son muy bueno dando leches, y dies lanzamisiles son siempre tres muertes seguras, creo que es un muy buen ejercito.
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Juego habitualmente contra orkos y e aseguro que la nueva edición no les ha perjudicado en absoluto. Antes al contario, la opción de correr les permite acercarse a una velocidad endiablada al oponente. Y cuando llegan al CaC, se acabó...
Lo único que les perjudica a mi entender es las armas de plantilla, ya que ahora los impactos de varias a la vez (dos lanzallamas en una escuadra, por ejemplo) son acumulativos y pueden ser una auténtica escabechina
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pero el coraje les perjudica en la funcion de que si pierdes el combate te llevas heridas y con la salvacion de 6 es algo muy malo.
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¿Qué más da un puñado de heridas? Los orkos atacan en hordas de 20!
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te digo yo que juego con orkos que pocas veces me ganan un combate, y si me lo ganan? que tiro? 4 salvaciones de 20 orkos? XD perdidas asumibles, no hay nadie que aguante tantas tortas tanto tiempo que acabe matando orkos (el otro dia una peña de 30 contra angeles oscuros se comio 6 motos, y como 15 marines tacticos antes de caer...
y os digo que como todos los rumores de marines sean ciertos, el ejercito mas odiado dejará de ser el mio para ser los marines ^^
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a ver si es verdad, no me importa qu eme odien!!! ;D ;D
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Darius, eres contagioso. Me van dos avisos por off-topic en menos de tres días
si, pero son avisos entrañables... ::)
a ver si es verdad, no me importa qu eme odien!!!
joe, pos teniendo en cuenta ke tol mundo practicamente tiene marines, creo que las tasas de odios serán propulsadas al warp como gretchin en cañon shokk
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++ LEXICOMECÁNICO: Asgaard
++ MENSAJE ENTRANTE: Procediendo a traducir comandos de texto no reconocidos en el Bajo Gótico o Galáctico Común
++ Los templarios en la nueva 5ta edicion recibieron un [boost! no reconocido, traducción por contexto] nueva ventaja por el voto del repetir las tiradas de los ataques... quizas si los dejan así es mejor a que vengan a [nerfearlos! no reconocido, traducción por contexto] quizas si meten un par de personajes mas (un tecnomarine y un castellano, con reglas propias) podria ser mucho mejor!
Creo que yo con los ojos cerrados que compraria el mismo codex para 5ta con los siguientes cambios
Todos los marines que tengan Tácticas de combate para ver si corro o no (es algo que siempre he pensado que hace falta)
Capacidad de poner mas Armas de energía por unidad, no hay sargento pero si mas armas de energía.
el cañon loco del tecnomarine... que bien cubre en algo a la ausencia de devastadores.
Los Veteranos que tengan una regla como los sternguard de asaltar cuando llegan por despliegue rápido, mas nada.
++ FIN DEL MENSAJE ORIGINAL
++ TRADUCCIÓN CONCLUIDA
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La verdad que viendo como se van moviendo ahora mismo los codex decir que el de Templarios es uno de los más aventajados.
Tienen el "celo justiciero" como su "táctica de combate"... Muchos otros marines se deben conformar con tozudos o la regla genérica de poder huir, cuando lo que querrían sería correr hacia el enemigo cuando sufriesen bajas.
Sus capellanes siguen siendo unidades de combate competentes
Aunque no tienen sargentos, la mayoria de la escuadra puede adquirir más armas especiales que una escuadra táctica marine.
Coste reducido en vehículos
Les faltaría equiparar las reglas de armamento y vehículos, pero a los Templarios y al resto de capítulos, porque se supone que todos usan los mismos vehículos (el coste ya no sería necesario, cada capítulo tiene sus costes en diferentes cosas).
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Si bueno el tipo de combate de los templarios es mas de horda, tipo orcos o tiranidos. Claro siendo marines!
Una Nerfeada (detrimento) que sufrieron fue que no pueden pegarse a otra unidad por masacre, algo muy tiranido XD, pero con el voto de reroleo lo compensan bastante.
Creo yo que la cosa seria mantener costos bajos para que se metan mas tropas! y bueno los vehiculos quizas desactualizados esta bien, sin whirldwind, sin esas cosas de alto disparo.
de ser un codex bastante nerfeado por viejo, ahora es un codex bastante respetable.
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Si bueno el tipo de combate de los templarios es mas de horda, tipo orcos o tiranidos. Claro siendo marines!
Una Nerfeada (detrimento) que sufrieron fue que no pueden pegarse a otra unidad por masacre, algo muy tiranido XD, pero con el voto de reroleo lo compensan bastante.
Creo yo que la cosa seria mantener costos bajos para que se metan mas tropas! y bueno los vehiculos quizas desactualizados esta bien, sin whirldwind, sin esas cosas de alto disparo.
de ser un codex bastante nerfeado por viejo, ahora es un codex bastante respetable.
Bueno, esto es como la botella medio llena o media vacia.............actualmente con la 5ª edicion y con el nuevo codex marines yo la veo medio vacia.... he aqui el por que:
-Coste de marines mas caro y con menor equipamiento que marine estandar.
-Transportes mas caros (rhinos) y capsulas de desembarco lo mismo, ademas de tener hp2 las mismas.
-Falta de actualizacion del equipo (llevo escudos de tormenta de 1ª gen.????)
-Motos mas caras y escuadras de menor tamaño.(de motos).LAs de ataque lo mismo.
-Lasndspeeders tornado (C.asalto) 10 puntos mas caros.
-Land raiders cruzado por 265!!! puntacos.ejem ejem (bueno y menos mal que lo diseñamos los TN, que sino ni tenemos XDD).
-Sin veternaos de asalto ni de los normales(que ademas son mas baratos y tienen mejores atributos).
-Por no mencionar algunas de las cosas nuevas de las doctrinas de combate...........si, corro al sufrir bajas, pero como ahora no me puedo trabar lo unico que hago es acercarme hacia un asalto enemigo el 80% de las veces (normalmente los tau y la GI no me asaltan al acercarme tanto, de ahi ese 20% que falta XDD).
-No dispongo de bombardeo orbital (a pesar de ser un capitulo basado en enormes flotas de batalla ( eso es por que nos han recortado el presupuesto para municion :D :D )
Es cierto que ahora mismo mis capellanes son mejores en combate c/c que los de los marines vainilla, pero recuerdo que el capellan de 3 heridas me cuesta 115 puntos a pelo.....
Y mi tecnomarine tiene mejores atributos, pero no tiene los nuevos juguetitos, asi que o lo utilizo para el C/C ... no me sirve para el apoyo a larga distancia.
El vindicator tiene espiritu maquina.El nuevo no.
Predator annihilator mas barato (con barquillas con laser) por contra el destructor completo me sale 30 puntos mas caro que el de los marines normales.
Mis escuadras son mas grandes.......pero no puedo separarlas y tener mas unidades que puntues/capturen objetivos.
Y bueno alguna cosa mas que seguro me dejo, pero en general creo que salimos perdiendo mas que ganamos (ah, si, todavia conservamos habilidades de veteranos y puedo infiltrarme).
Pues nada que hoy por hoy la veo medio vacia, pero es lo que hay, tocan tiempos dificiles. :P :P
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Ten cuidado, Falkemberg, pues estos se cabrean bastante cuando les llevas la contraria en el tema de los Templarios.
Por lo demás, estoy de acuerdo con Falkemberg. En general, el ejército de los templarios se ha quedado desfasado, lo cual repercute de forma notoria con su calidad con respecto al resto de marines. Costes, atributos, equipo... han sido pulidos y mejorados para el resto de marines, mas no para los templarios. Además, el celo justiciero ha perdido toda su ventaja al no poder asaltar y para lo único que sirve (para el rival, claro está) es o bien para acercarte a su asalto o bien para sacarte de un objetivo.
Si que es cierto que con la nueva edición se han mejorado algunas cosas, pero son tan sólo una gota de esperanza en un océano de desolación.
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si os va la necrofilia podemos hablar de los lobos espaciales...
;D
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Pues el codex caos actual es una mierda, no representa las legiones caoticas y me aguanto y no voy llorando por todas las esquinas y maldiciendo mi suerte. Afrontalo, vendran tiempos mejores y si no te gusta, cambia de ejercito o deja el juego. Cuando mucha gente entienda que esto no solo va de reglas, sera un juego mucho mejor.
Para todo lo demas...
P.D
Los hijos del emperador son los mejores y punto! los mas guays, los mas rosas y con el asunto mas grande de todo Warhammer 40k.
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pero siendo de slannesh, a saber en que asuntos quieren meterse... me han dicho que ultimamente combaten mucho con los eldars, ¿no? ;D
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sé que es un Off-Topic como un crucero de batalla, pero no me puedo resisitir (y eso que soy jugador eldar...)
Milú, "Combatir" no es la palaba adecuada
Juas juas !
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Ten cuidado, Falkemberg, pues estos se cabrean bastante cuando les llevas la contraria en el tema de los Templarios.
No les llevo la contraria, solo expreso mi punto de vista como jugador TN.
P.D: desde el ocaso de la 2ª edicion y el advenimiento de la 3ª llevo jugando con mis TN, pasando por el codex Armaggeddon y finalmente con su codex propio..........no lloro por las cosas que he perdido por el camino, me alegro en gran manera por el echo de que los de GW hayan convertido mi capitulo en un capitulo diferente, me gusta mas asi, mas como los templarios de la edad media, me gustan mas.
Solo pido que en cuestiones de equipo (que no de unidades) no se olviden de los capitulos "divergentes" (incluidos mis TN) parra que el equipo tenga las mismas caracteristica.....el coste, pues bueno, sera mas barato o mas caro, pero al menos tener las mismas caracteristicas que el equipo de un marine estandar.
Y bueno, por que no, que me bajen los puntos de los iniciados a 15 puntos por favor ;D ;D que en esta edicion me dejo muchos puntos extras en equipar a mis TN de la misma manera que sus hermanos de otros capitulos y eso al final se nota. :P :P
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Bueno, esto es como la botella medio llena o media vacia.............actualmente con la 5ª edicion y con el nuevo codex marines yo la veo medio vacia.... he aqui el por que:
simplemente porque usas una botella demasiado grande (dicho en otras palabras más foriles, que quieres que sea lo más mejor en vez de "uno más")
Igual que como le dije a Silas y Lemariont, existen unidades que son típicas del codex templarios. Igual que ya se dijo antes de los Angeles Oscuros, la salida de un nuevo codex marines (ya sea oscuros, templarios, lobos, sangrientos o codex) altera siempre la percepción que tenemos del resto de codex, porque todos son marines, todos usan equipo similar, y en el fondo, todos son lo mismo con pequeñas diferencias.
Ahora bien, comparando codex similares de 4ª edición, el de Templarios era netamente superior al de marines Codex, los Oscuros fueron un experimento para 5ª, y no existieron ni Sangrientos ni Lobos en esta edición, siendo ellos los claros perjudicados.
Si empezamos a comparar codex de diferentes ediciones, pues cometemos un error de base, porque los codex han sido creados, principalmente ahora, para un nuevo concepto de juego, unas nuevas reglas, etc... Lo que antes parecía bueno, ahora, cambiando las reglas de juego, no lo es tanto y cosas así. No se pueden comparar los codex Templarios de 4ª con el de Marines de 5ª de igual forma que no se puede comparar el codex Templarios de 4ª con el de Lobos de 3ª.
Pero si aun así aun queda gente, que por placer, diversión o simplemente ganas de quejarse, quiere decir que su codex es peor, pues se comenta y punto, de forma objetiva, y se saca una conclusión:
Codex Templarios 2005 (Lanzado durante la 4ª edición del juego - Pensado para sobrevivir a la 5ª por formato de codex).
· Los Templarios por trasfondo no tienen exploradores, cada marine escoje a su acólito. Además no soportan a los bibliotecarios, y son los más fanáticos de la estirpe de Dorn, lo cual les hace avanzar contra el enemigo aunque eso no fuese lo más recomendable. Como hecho añadido, por trasfondo se les asemeja a los caballeros feudales, los cuales reusaban matar al enemigo a distancia para hacerlo en combate personal. Esto provoca que los ejércitos templarios, aunque no especialistas en combates sino en asedios (por el gen de Dorn), se especializan en portar armas de combate. Si esto no te gusta, te has equivocado de ejército.
· Como reglas de ejército tienen las que a mi parecer son las más potentes para un ejército de asalto. De entrada no huyen, sino que se lanzan contra el enemigo. Y en combate presentan coraje, lo que les hace mantenerse siempre firmes. Esto es muy adecuado a los más fanáticos de entre los hijos de Dorn (que por lo general tienen como rasgo ser tozudos, muy inferior al coraje y celo justiciero de los templarios. Esto es por trasfondo, si no te gusta te has equivocado de ejército.
· Si no fuera poco, el hecho de seguir un código de caballeria, les hace cumplir una serie de votos, a elección del jugador para la ocasión. Es como tener cuatro reglas especiales y escoger la que más apetezca. Si son tropas duras con poca iniciativa (orkos) elegiremos tener F5, si son unidades de francotiradores y artilleria (eldar, guardia) elegiremos ser inmunes a acobardamientos, si tienen muchos psíquicos podremos dispersarlos con 5+, o en otro caso genérico, repetiremos las tiradas para impactar en combate... Casi nada, y a un precio irrisorio por lo que hace.
Ya lo que son personajes a saco: Castellano (65 puntos) vs Capitán (100 puntos). Quitando el Ha6 que te será útil únicamente si te enfrentas a otros personajes de Ha6 (Señores del Caos), el Capitán sale claramente perjudicado. Cuesta más puntos, no tiene mejores atributos, no reparte su liderazgo por todo el ejército y no puede tener tanta combinación de equipo. Lo mismo para el Mariscal vs Señor del Capítulo.
Paladín del Emperador (90 puntos) vs Campeón del Capítulo (45 puntos). Mejores atributos para el paladín del emperador, mejor equipación (lleva arma de +2F sin quitarle ataques) y mejor salvación (4+ invulnerable), a parte de proporcionar los votos. Esas opciones ni tan siquiera pueden ser escogidas por el Campeón de Capítulo, que además se ve obligado a ir acompañado de una escuadra de marines de 35 puntos de coste. El Paladín sale ganador de este duelo.
Capellán (100 puntos) vs Reclusiarca (95 puntos). Pues aquí el capellán no tiene Ha5, ni I5, ni 3 ataques, ni las variedades de equipo que tiene el Reclusiarca. Sin duda vuelve a ganar el Templario Negro.
Escuadra de mando de Exterminadores: Inexistentes en el Codex Marines
Escuadras de mando: Exactamente igual que la anterior, ahora cambian por completo y se convierte la codex en una escuadra de veteranos que no se puede comparar con la de Templarios. Aunque los templarios pueden adquirir más variedad de equipamiento de combate y menos de disparo. También se les mantiene a los templarios las habilidades de asalto rabioso e infiltradores, algún único en ellos y vital para un ejército de asalto.
Exterminadores: Mismo coste para los dos codex, más armamento pesado en los Templarios. Habilidades especiales en los templarios, los templarios pueden elegir Land Raider como transporte. Sin duda salen beneficiados los Templarios
Exterminadores de Asalto: Mismo coste para los dos codex, habilidades especiales en los templarios, pueden elegir Land Raider como unidad de transporte.
Hermano de Armas: Unidad especial del Codex Templario equivalente a las Sternguard, Veteranos Angeles Oscuros o Guardia del Lobo. No se puede comparar por no haber similitud.
Dreadnought: Mismo coste base (105 puntos), salvo por armamento, donde el Templario viene con cañón de asalto y el codex con cañón de fusión. Mayores modificaciones para el Templario, menor coste en el blindaje adicional (5 puntos vs 15 puntos). Sale ganando el Templario (le afectan los votos) contra el codex (no le afectan las Tacticas de Combate).
Dreadnought venerable: Coste infimo del Templario (125 puntos) vs el Codex (165 puntos) por nada en especial. El resto similar al Dreadnought estandar.
Tecnomarine: Templario (70 puntos) vs Codex (50 puntos). El Templario tiene una herida más, un ataque más y mayor liderazgo, el codex mejor salvacion. El Templario puede equiparse con servoarnes equiparando la salvación con el codex, y superandolo con creces en armamento y equipo. Muy superior el Templario a un coste mayor en puntos.
Linea: Mismo coste de los Tacticos (16 puntos) y de los Iniciados (16 puntos), con mismos atributos. Sin posibilidad de equipación de los tácticos hasta los 10 hombres, mayor posibilidades tácticas de los iniciados en numeros bajos de miniaturas. Los Iniciados pueden ser transportados en un Land Raider. Los iniciados ganan este asalto.
Asalto: 10 Iniciados de asalto (220 puntos) vs 10 marines de asalto (280 puntos). Mismos atributos, pero mucha mayor posibilidad de armamento entre los Templarios. Menor coste, mayor variedad, ganan los Templarios
Land Speeder: Mismo coste de base (50 puntos). El modelo Tornado Templario (80 puntos) es más barato que el modelo Tornado Codex (90 puntos). El modelo Tifon Templario (70 puntos) es más barato que el Tifon Codex (90 puntos). Ganan los Templarios una vez más.
Motocicletas: Motos templarias (32 puntos) vs Motos marines (30 puntos). Mismos atributos. Tres iniciados cambian armas, dos marines codex únicamente. Mayor variedad de equipación de armas de asalto para los Templarios. En unidades pequeñas mejor equipadas las templarias. Para su función de asalto mucho más preparadas las motos Templarias que las Codex. Ganan los Templarios.
Moto de Ataque: Más caras las Templarias (50 puntos) frente a las Codex (40 puntos). Misma función y atributos.
Predator: sin barquillas más barato el codex, con barquillas y a plena potencia igual coste o más barato el templario, hasta el punto del anihilator templario (145 puntos) vs anihilator codex (165 puntos). Muchas más opciones de equipo para el Templario. Mismos atributos y función. Gana el Templario.
Vindicator: Coste más reducido en el codex (115) que en el templario (125). Misma funcion y atributos.
Land Raider: Mismo coste (250), igual blindaje, similar transporte en el Codex, más variedad de equipo en el Templario.
Land Raider Cruzado: más caro el Templario (265) que el Codex (250). Con blindaje adicional (que el Templario lleva de serie), el coste se igualaría a 265 puntos. Mismos atributos, similar transporte. Vence el Templario.
Esto para las unidades comunes, el resto de unidades de que no dispone el Codex Templarios:
(Exploradores, Exploradores en Moto, Speeder Tormenta) - Retiradas por trasfondo, los Templarios no tienen exploradores
(Dreadnought de Asedio, Cañón Thunderer) - Retirados por trasfondo, los Templarios no asedian, asaltan brechas.
(Bibliotecarios, Maestro de la Forja) - Retirados por trasfondo, ni psíquicos ni maestros de la forja en todas las Cruzadas, quizás con Hellbreach.
(Veteranos de Asalto) - Retirados por trasfondo, al convertirse en veteranos los Templarios no pasan a la Primera Compañía, sino que se convierten en Hermanos de Armas, sin retrorreactores.
(Legion de los Condenados) - No existente por cuestion temporal. Desde la 2ª edición no se supo de ellos, los sacan nuevos ahora como unidad para todos los codex marines.
RESUMEN
Una a una todas las unidades Templarias salvo las motos de ataque, los predator sin barquillas y los vehículos de transporte, son superiores a sus equivalentes marines. Ya sea por reglas, variedad de equipo o atributos.
El Codex está enfocado en lo que está enfocado, un ejército de asalto de caballeros feudales. No esperes unidades ni reglas especiales que no cumplan este objetivo.
Por favor, revisar con calma lo que decis de costes y demás, porque no siempre es cierto lo que decis (los marines tácticos cuestan lo mismo por ejemplo). El equipo, a veces como el escudo de combate, es mejor que sea antiguo, ya que otorga mejor salvación. Aun así esto es algo, que con la salida del codex oficial, se debe cambiar, ya que el equipo debe ser similar a todos los capítulos codex.
-Coste de marines mas caro y con menor equipamiento que marine estandar.
-Lasndspeeders tornado (C.asalto) 10 puntos mas caros.
-Land raiders cruzado por 265!!! puntacos.ejem ejem (bueno y menos mal que lo diseñamos los TN, que sino ni tenemos XDD).
-Sin veternaos de asalto ni de los normales(que ademas son mas baratos y tienen mejores atributos).
Nada de esto que dices es cierto, revisalo por favor...
Y bueno alguna cosa mas que seguro me dejo, pero en general creo que salimos perdiendo mas que ganamos
Seguro? viendo lo visto, y con calma, te cambio los codex con los ojos cerrados... Tu aun te puedes hacer a 1500 puntos un ejército de 9 speeder tornado (más baratos), aun te puedes hacer un ejército exclusivo de exterminadores (quitando la linea) y un ejército de asalto de motos...
Y si quiero un ejército normal, como los tácticos van equipados igual, cuestan lo mismo, pero los Templarios tienen mejores reglas de ejército, pues prefiero templarios...
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Yo igual me meto donde no me llaman pero en la actualidad he visto lista de templarios muy competitivas, igual no lo suficiente en algunos casos, pero si capaces de ganar a cualquiera, todo se basa en adaptarse a las circunstacias, al enemigo y al codex ... no qqueda otra tanto para los TN como para nosotros los LE (que por lo menos se nos aplican puntos y reglas de vehiculos y equipo, solo reglas, nuevos)
saludos 8)
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Lo que pasa que es lo mismo que les está pasando a todo el resto de codex...
HAN CAMBIADO LAS REGLAS DEL JUEGO :P
Los ejércitos que antes eran rompedores (como el mio de 9 speeder tornado), ahora no sirven para casi nada. Debes replantearte las estrategias. El Codex Templario te permite crear muchas listas, pero las listas de antes quizás no sirvan de igual forma que ahora.
Los templarios son muy buenos, después vendrian los codex en una dura pugna con los Oscuros (son los dos muy similares también).
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Honradamente, los lobos llevaremos 9 años con el mismo codex, pero tenemos opciones que son muy buenas. Nuestros dreads venerables casi inmortales, los garras sangrientas que hacen chopocientos ataques a la carga, nuestro cuartel general que reparte amor que da gusto...
Yo no me quejo por las reglas de mi ejercito (Excepto casos concretos, como por ejemplo el "disparar con una mano" que ha perdido utilidad por varias razones, pero que, por ejemplo, se compensa con lo de la contracarga como es en quinta... yo imagino que eso lo quiten :P), sino que me quejo porque siempre agrada tener un codex nuevecito, con opciones nuevas, con nuevo trasfondo, y con un porrón de paginas, ademas de el hecho de que renueven la gama de miniaturas.
En 40.000 hacen las cosas bastante bien, al menos si lo comparas con fantasy, y esa es una de las razones que prefiera un juego al otro (aunque cada uno tiene su gracia, es obvio)
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Igual que como le dije a Silas y Lemariont, existen unidades que son típicas del codex templarios. Igual que ya se dijo antes de los Angeles Oscuros, la salida de un nuevo codex marines (ya sea oscuros, templarios, lobos, sangrientos o codex) altera siempre la percepción que tenemos del resto de codex, porque todos son marines, todos usan equipo similar, y en el fondo, todos son lo mismo con pequeñas diferencias.
Nunca te lo negamos, solo que los equipos debian de ser iguales...
Ahora bien, comparando codex similares de 4ª edición, el de Templarios era netamente superior al de marines Codex, los Oscuros fueron un experimento para 5ª, y no existieron ni Sangrientos ni Lobos en esta edición, siendo ellos los claros perjudicados.
Por fin lo admitis... ;D
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El principal problema de los Templarios son el cambio de reglas tanto de la persecucción arrolladora que afecta al celo y los objetivos que el celo es un lastre para ellos. Además, el equipamiento de los Templarios es de risa comparado con el del resto de los marines.
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Objetivos: Lo toma la unidad más cercana, si un enemigo está más cerca, te acercas... que desventaja hay en eso?
Celo: Antes consolidar la posición eran 18cms (3D6cms), ahora son 15cms (1D6 pulgadas)...
Sí cierto, ahora con la nueva edición, como no han hecho una chapuza en la traducción, y han copiado la regla que existía desde siempre del original ingles y que servia para todo el mundo pues han forzado a que los templarios reduzcan 3cms de movimiento...
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Objetivos: Lo toma la unidad más cercana, si un enemigo está más cerca, te acercas... que desventaja hay en eso?
El caso es que te sacan y de un objetivo que era tuyo pasa a no ser de nadie.
Celo: Antes consolidar la posición eran 18cms (3D6cms), ahora son 15cms (1D6 pulgadas)...
Cierto, pero eso no es lo preocupante (3cm más o menos, buah, qué más da, y además tenías que sacar triple 6 para eso, ahora con un único 6 ya mueves 15cm...), no, lo realmente preocupante es que ahora no asaltas con el celo. Algún listillo pensará que eso es mejor "así en tu turno les disparas y luego los asaltas tú". Pero nada más lejos de la cruda realidad. Lo único que pasa ahora es que en el último turno te pueden disparar sin temor de que en el asalto consecuente se lleven cuatro tortas bien llevadas.
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Si te disparan y te acercas luego alguien podrá cargarte sí...
Pero es que acaso los Templarios no son un gran ejército de asalto? No es el asalto lo que buscan? Yo no sabría si asaltar a los templarios o seguir disparandoles, y normalmente si les disparo, lo haré con muchas armas, y lo mismo no podré asaltarles del todo...
No sé hasta qué punto esto afecta tan negativamente en los templarios, sí es cierto que es mejor asaltar tú, pero nunca se sabe.
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simplemente porque usas una botella demasiado grande (dicho en otras palabras más foriles, que quieres que sea lo más mejor en vez de "uno más")
Si esto no te gusta, te has equivocado de ejército.
· Como reglas de ejército tienen las que a mi parecer son las más potentes para un ejército de asalto. De entrada no huyen, sino que se lanzan contra el enemigo. Y en combate presentan coraje, lo que les hace mantenerse siempre firmes. Esto es muy adecuado a los más fanáticos de entre los hijos de Dorn (que por lo general tienen como rasgo ser tozudos, muy inferior al coraje y celo justiciero de los templarios. Esto es por trasfondo, si no te gusta te has equivocado de ejército.
Y si quiero un ejército normal, como los tácticos van equipados igual, cuestan lo mismo, pero los Templarios tienen mejores reglas de ejército, pues prefiero templarios...
Discrepo y mucho en esto.
- Para empezar me encanta mi capitulo, eso de entrada.
-Los TN si huyen si fallan el chequeo de liderazgo, solo si lo superan corren hacia el enemigo (ahi te he cazado XDDD).
-Repito que los tacticos no van equipados igual. Un TN vale 16 puntos, armado con bolter O con pistola bolter y arma c/c. Si les pagas las granadas de fragmentacion y perforantes que llevan los tacticos codex incluidos en su precio se pone un TN tactico en 19 puntos, asi que no veo de donde sacas tu la conclusion de que cuestan lo mismo.
Y si seran mas flexibles y no dependo del numero para poder elegir las armas pesadas y/o especiales, pero es que no era eso lo que yo estaba diciendo.
Lo unico que quiero es que me equiparen el equipo (para bien y para mal). Si el escudo de combate pasa a 15 puntos me da igual pues no lo uso nunca y aun asi es lo que pido.Un escudo de tormenta es un escudo de tormenta, ya sea en Maccragge o en una flota de TN eso es lo que pido.
Ah, y los dread venerables del codex marines tienen HP5 y HA5 asi que no acabo de ver que el venerable de los TN sea mejos; sera mas barato, pero mejor no creo.En todo caso empatados por la diferencia de coste Vs Habilidades.
Y los veteranos de Codex no tienen 2 ataques ahora cada uno?? (si no es asi retiro la pregunta XD)
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Lo unico que quiero es que me equiparen el equipo (para bien y para mal). Si el escudo de combate pasa a 15 puntos me da igual pues no lo uso nunca y aun asi es lo que pido.Un escudo de tormenta es un escudo de tormenta, ya sea en Maccragge o en una flota de TN eso es lo que pido.
Por mi genial, para mi sería esto lo único que deberían cambiar en todos los codex marines cada vez que saliese uno nuevo, no costes ni organización.
Y los veteranos de Codex no tienen 2 ataques ahora cada uno?? (si no es asi retiro la pregunta XD)
Sep, les han pagado los honores de exterminador a todos, porque cuestan 15+10 puntos.
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Hola a tod@s, perdonarme un inciso... ¿para cuando saldra el esperadisimo codex Lobos Espaciales?
Un saludo ;)
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para los rumores, deberias buscar en el subforo de rumores ;D
no se sabe cuando lo sacan. Supuestamente en algun momento de 2009
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Gracias Milu, y disculpar x el fallo...
Pues espero que lo saquen mas antes que despues, por que por ejemplo en el ultimo torneo que montan GW y Norma Comics de Pamplona para Diciembe, el unico codex oficial que no han permitido es el de los Lobos Espaciales "por estar demasiado desfasado" (cita textual) :P
* Igual esto aclara desde fuera cual el codex que mas falta hacia que renovasen, no? ::)
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me dicen eso y le tiro el dread a la cabeza...
o me hago la lista mas culodura jamas creada solo por joder
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Un marine espacial no se lamenta porque un hermano suyo le regalen las granadas o tenga mas opciones de armamento, un marine espacial no se lamenta de que un hermano de batalla tenga mejores atributos que el, un marine espacial no se lamenta jamás, un marine espacial se siente orgulloso de lo que es y de lo que puede tener y por la gloria divina del emperador jamás se retira y jamas llora.
Toma frikada.
Ale ya he dicho lo que tenia que decir y ahora mas claramente, si llevas TN y te quejas del codex hay dos opciones, o esperas a que cambien el codex o te aguantas, yo no participo mucho, pero leo, eso si, leo una barbaridad, y a los uqe menos he visto quejarse es a los pobres lobos, que ellos si que se lo merecen.
Un saludo.
y me abro el paraguas para posibles palos!! ;D ;D ;D
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Adolfo, a mí me dicen ese y le quemo todos lo codex de los lobos que tengan en la tienda!!! >:( >:( >:(
Si está a la venta (aunque sea por Venta Directa) es oficial, además en la web de GW UK ya han renovado los FAQ y erratas y hay uno de los lobos espaciales, así que se podrían usar sin problema. Lo que pasa es que nos tienen miedo ;D
Y estoy de acuerdo con milú, si no me dejan usarlo, me cojo el Codex Marines y convierto a mis lobos para ese torneillo en los marines más duros desde que Rambo pegaba tiros :P :P
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Entonces... ¿Ya hay FAQ para convertir los Lobos Espaciales a la 5ªed? (el ultimo FAQ relacionado era para la 4ª cuando me dio por mirar)
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Digamos que la web española va con retraso... pero en UK hace tiempo que salió para 5ª, hay un post por ahi con ello.
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Ya lo he encontrado ;D racias a todos!
Pdata: Esta aqui http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m1180145_Space_Wolves_FAQ_2004-08_5th_Edition.pdf
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Hola a todos una vez mas ;D
Vereis, el otro dia estaba mirando el codex de los Angeles Oscuros (siempre me gusto el super trasfondo de la Deathwing que salia en aquella ampliacion del Space Hulk), y la verdad es que no le vi "el punto" a este capitulo :-\... pregunta a los entendidos:
¿En que destaca este capitulo? (a parte de que sera el que menos minis tiene a la venta con los Templarios Negros), ¿Cuales son sus puntos fuertes a la hora de jugarlo?
Un saludo.
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¿En que destaca este capitulo? (a parte de que sera el que menos minis tiene a la venta con los Templarios Negros),
Tiene uno de los transfondos e imagineria mas llamativo de los capitulos de marines espaciales (desde mi punto de vista)
¿Cuales son sus puntos fuertes a la hora de jugarlo?
Posibilidad de tener exterminadores y motos (aunque esto tambien pueden los marines codex) de linea, a partir de aqeí lo demas suelen ser desventajas en comparacion con el actual codex marines espaciales.
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Posibilidad de tener exterminadores y motos (aunque esto tambien pueden los marines codex) de linea,
[/quote]
Humm... pues en el codex solo aparecen como linea la unidad tactica ???
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Si buscas las reglas de Belial y Samael te quedará mas claro, ellos son los que permiten (siempre que esten en el ejercito) tener estas unidades como linea.
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Más claro no te lo podemos poner, tú puedes jugar con un ejército entero de exterminadores y los demás no. Que hacen 10 marienes de línea contra 5 exterminadores? ::)
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Que hacen 10 marienes de línea contra 5 exterminadores? ::)
es una pregunta con truco? ;D ;D ;D ;D
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Humm... por esa regla de tres, podrias hacerte un ejercito de Angeles Oscuros con muchos extreminadores, un Land Raider, una escuadra de Land Spaiders, y un par de unidades tacticas, siendo el 90% del ejercito tropas de Linea (Lo cual unido a que tambien el 70% del ejercito podria hacer despliegue rapido... ::)
Lo malo que le veo es que habria pocas minis, ya que los extreminadores son caros (y aunque me encantan hay quien dice que en esta edicion no rentan :-\)
¿Para vosotros Angeles del infier... estee ;) Oscuros, ¿Como seria vuestro ejercito ideal de 2000 puntos?
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Sería un ideal digno de comentarse en otro post, eso seguro ;D
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Sería un ideal digno de comentarse en otro post, eso seguro ;D
Milu... Cortarollos ;)
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Hola de nuevos, que tal va?
Una duda me carcome, y como es polemica, creo que os gustara :D
Tras jugar contra Angeles Sangrientos en varias ocasiones y mirarme su codex me asalta una duda... Entre los Lobos y los Angeles, ¿cual es el capitulo mas efectivo en CaC?
- Los Lobos tienen CG basico con mas ataques, y mucho equipo para custumizar sus unidades
- Los Angeles tienen "gratis" la compañia de la muerte y soldados de salto en retros que cuentan como Linea
-Los exterminadores de los Lobos son mas bersatiles que los de los Angeles
-Los Angeles tienen mejores vehiculos que corren que se las pelan
- El capellan de los Angeles es claramente mejor que el de los Lobos (aunque este tenga un ataque mas)
- Los personajes de los Angeles son mas tacticos y en general mas utiles que los de los Lobos
Tras esto... ¿sera el guarana o que el codex Lobo esta desfasadisimo :D ;)?
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-Los exterminadores de los Lobos son mas bersatiles que los de los Angeles
Más caros, no teleportan, tienen que ser escolta de un CG... ¿de dónde sacas que son más versátiles?
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¿quien ha dicho que tienen que ser escolta de un CG?, pueden ser escoltas, pueden ser sargentos de unidad y pueden ser unidades independientes, todo ello ocupando una sola opcion de ELite. ;) casi ná... ;D
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Vaya, vaya,... lobos o vampiros, siempre han sido los dos ejércitos marine que más me han tirado, y aunque hago lobos con pasión creo que la Compañia de la Muerte hace que los vampiros estén un puntito por arriba sobre los lobos, para mi su gran handicap es que son rojos y el rojo es un color muy jo*io de pintar puf!
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Pues para mi que los lobitos nos crujen la cara porque todas sus minis tienen reglas especiales de cac, siempre he dicho que pese al tiempo que hace que no tienen codex en cierta manera eso les ha salvado de que hayan gorrineado con sus reglas como con los AO ó incluso con los AS. Han mantenido reglas especiales muy buenas en toda la infanteria (contrataques, elección de objetivos, disparos a 1 mano, "paladines" en unidades) y conservan la versatilidad táctica que les da ser anárquicos en cuanto a formación de escuadras, ojala que no os jodan el invento y os hagan depender de alguna personalidad con nombre para que tengaís algunas de esas reglas... porque antiguamente un sangriento no dependía de Corbulo ó Dante para chutar al resto.
La cia muerta está muy bien, son máquinas de matar a las que el enemigo prestará atención (lo que es bueno y malo a un mismo tiempo) pero gratis no nos salen (30 p sin retros) pues su coste va incluido en cada escuadra del ejército. Pueden matar casi a cualquier cosa a base de sus aceradas/furia y las letanias del capellan pero el no hay dolor no es lo que era ni, mucho menos, se puede comparar a cuando tenía cada miniatura un perfi de heridas 1+1... es decir, recibían una segunda herida que desaparecía al final de la batalla para contabilizar p.v.
Los personajes de los AS tácticos?, no sabría decirte, Corbulo y Dante sí porque son "chutones" de todo quisqui que esté a 30 cm a la redonda; Mephiston mete galletas como panes pero es un poco blandito (si, he dicho blandito) para recibirlas si va sólo...es un machaca de Cac pero no hay que llevarlo a pecho descubierto; Lamertes y Tycho son personajes normales algo mejores que contrapartidas sin nombre.
Tenemos movilidad con los rhinos y retros, a los baal que son buenos y la cia muerta pero eso no nos hace mejores en el cac, nos hace mejores (más preparados) para asaltar bien pero no más letales en cac que un lobo espacial ni mucho menos ;). Resumiendo, yo como AS veo mejores a los lobos en cac pero mejores a los sangrientos para asaltar.
PD: A mi me encantan los rojillos, el rojo no lo veo tan chungo de pintar, tengo más problemas con el amarillo de marras lo cual es una p.utada ;D
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Ahi ahi... que exista polemica! ;D
Comentando algunas opinioes dire...
- Los exterminadores Lobos aunque caros son mas versatiles en cuanto a su equipamiento (puedes meterles el equipo que quieras siempre que pagues sus astronomicos precios ;D... lo que te permite montar unidades de asalto Y de disparo, metiendo mas de una arma pesada si quieres... lo malo es que no tienen teleportacion, que vendria bien.
- Cierto que los Lobos tienen mas ataques que los angelotes si cuentas con la contracarga (si superas LD claro), y que tenemos muchas reglas especiales... no lo niego, pero como bien dice R_C los angeles tienen mas movilidad con sus retros de linea y vehiculos sobrealimentados. En eso nos ganan de calle.
- Los personajes especiales son mas tacticos que los de los lobos porque a parte de patear culos potencian al ejercito, justificando que uno se gaste puntos en ellos... los de los Lobos solo patean culos y cuestan parecido :P
- La compañia de la muerte es mejor que cualquier unidad de Lobos con la excepcion de los Wulfens de la 13ava compañia... pero tienen mas glamour, he? ::)
No se como nos dejaran con el nuevo codex de finales de año, pero no espero nada diferente al de los Angeles Sangrientos ;)
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Esto que digo lo digo con todos mis respetos para los sangrientos e?
No se como nos dejaran con el nuevo codex de finales de año, pero no espero nada diferente al de los Angeles Sangrientos ;)
Yo sí, un libro codex :P
Lo de los personajes ahora es así , antes me parece que no hacia falta tener que meter tal o cual personaje para eso... por lo que en cierto modo es una ligera desventaja a mi modo de ver el tener que estar obligado a meter X personaje para eso...
De todas formas a pesar que no teleporten sigo viendo las escuadras de guardia del lobo de lo mejorcito que tienen, tienen contracarga, +1 si superas el chequeo, por 3 puntos tienen otro ataque más asegurado, pueden mezclar el equipo que quieras, acompañados del Rúnico ya son la releche...cierto que no se teleportan pero para algo se crearon las capsulas y los LR, ademas de que dependiendo contra que te enfrentes el DR puede ser un suicidio ::)
saludos 8)
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¿Y cuantos puntos vale una unidad de termis con rúnico en land raider? Y encima teniendo en cuenta que no capturan puntos, esa unidad no te renta lo que vale en la vida
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Como dice Milu, el LR junto con nuestros queridos exterminadores se hace caro... yo creo que solo lo pondria a 2000p, ya que a 1500p se como demasiados puntos ::)
Por otro lado me ha chocado lo que decia Berek sobre juntar al runico con la GL extrerminadora... ¿realmente merece la pena poner al runico con una unidad de extrerminadores?, en mi ultimo torneo asi lo hice y bueno... no me merecio la pena por que:
- No saque ni una tirada psiquica en todo el torneo (jejeje, soy un cenizo ;D)
- La tormenta mola, pero la invulnerable 5+ que da ya la tienen las armaduras extreminadoras de serie
Aunque reconozco que para asaltar a traves de cobertura, o mejorar posivilidades si te asaltan puede merecer la pena... pero me parece que esta mas aprobechado si lo pones a unidad de Garras Sangrientas :P
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Esto que digo lo digo con todos mis respetos para los sangrientos e?
No se como nos dejaran con el nuevo codex de finales de año, pero no espero nada diferente al de los Angeles Sangrientos ;)
Yo sí, un libro codex :P
para nada hombre, si tienes toda la razón del mundo, lo nuestro es un seudo codex o panfletillo como lo llaman muchos :D. Si realmente os lo publican de forma no online será un codex y, como tal, tendrá mejoras importantes (todo lo que sacan nuevo es para vender) pero me da a mi que vaís a tener también pérdidas en el camino aunque en el conteo final salgaís ganando con el nuevo codex.
Como tu dices la tendencia es que las personalidades con nombre sean las que produzcan determinados efectos, así que esperemos que no os cuelen ningún gol y algunas reglas de vuestra unidades sean exclusivas sólo si hay personajes... y si, para mi que no me gusta meter personalidades con nombre es una desvantaja.
A mi vuestros guardias del lobo me gustan aunque no recuerdo a cuanto os sale cada 1 de media, sobre todo como "paladines" en unidades y en escuadras con varias armas pesadas tienen mucha utilidad... yo la verdad es que teniendo los lobos tantas unidades diseñadas para el cac, cuando jugaba con ellos no utilizaba a la guardia del lobo para funciones de cac.
Ah! y una cosa más.... mis rojillos pese a todo son "más mejores", ale! ;D
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Por mucho que me disguste ahora todos los personajes son "necesarios" para poder darle personalidad a los ejercitos y mucho me temo que con los lobos pueden seguir por la misma politica....
Con LR y exterminadores sale por 600 ptos o asi, casi la mitad del ejercito, pero esa unidad practicamente no cae, en CaC si lanza el poder ataca en primer lugar (por regla general) todos con escudo tormenta es dificil que caiga. No disputa objetivos ni nada pero hay que aprovechar tambien que los garras son más baratos que otras lineas y pueden llevar 2 armas especiales por cada 5... todo es buscarse las vueltas y acostumbrarse a jugar con una lista...
saludos 8)
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Los personajes especiales son ya parte inherente de los ejercitos de marines, todavía no he visto una lista de marines codex sin al menos un personaje. Supongo que seguirán con esa línea en el resto de ejércitos marines, con la única diferencia que un personaje Lobo Espacial solo servirá para un ejército Lobo Espacial, y posiblemente dejará de ser un mata-mata, perdiendo algúna atributo o equipo, para dotar al ejercito en general de alguna regla especial, como coraje (Logan Grinmar), infiltrar (la unidad de Njal Stormcaller) o asalto rabioso (con Ragnar Blackmane como general).
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joder pues si da asalto rabioso sera como jugar con mis zerkers pero en leales XDD
saludos
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La guardia del lobo solo puede ser escolta de un PI.
Pág.: 8 Codex Lobos Espaciales.
"Escuadra: una escuadra de la Guardia del Lobo puede estar compuesta por entre 4 y 9 miniaturas. Debe ser asignada a un personaje que pueda disponer de una escolta. El personaje y la escolta forman una única unidad."
Un saludo.
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Por mucho que me disguste ahora todos los personajes son "necesarios" para poder darle personalidad a los ejercitos y mucho me temo que con los lobos pueden seguir por la misma politica....
Con LR y exterminadores sale por 600 ptos o asi, casi la mitad del ejercito, pero esa unidad practicamente no cae, en CaC si lanza el poder ataca en primer lugar (por regla general) todos con escudo tormenta es dificil que caiga. No disputa objetivos ni nada pero hay que aprovechar tambien que los garras son más baratos que otras lineas y pueden llevar 2 armas especiales por cada 5... todo es buscarse las vueltas y acostumbrarse a jugar con una lista...
saludos 8)
No estoy deacuerdo en ninguna de las dos cosas.
Lo primero, marines siempre ha habido, y siempre puedes tener tu propio estilo, sobre todo teniendo en cuenta la cantidad de opciones que hay. Además, si juegas con amigos, puedes calcular el coste de la regla especial que "personaliza" el ejercito de determinado personaje especial, pagarla y no meter al susodicho
Lo otro, pues vale, esa unidad será inmortal, no digo que no, pero es muy improbable que consiga matar al menos otros 600 puntos
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Yo las personalidades más que reglas para todo el ejército pienso que se aproximarán más al estilo de las de los Angeles o como algunos de los previews de las de la GI: regla genérica no desequilibrante (AS ritos de batalla) ó/+ regla a x cm a la redonda/ unidad que comanden (AS asalto rabioso/enemigo predilecto)
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Lo otro, pues vale, esa unidad será inmortal, no digo que no, pero es muy improbable que consiga matar al menos otros 600 puntos
Tal vez no pueda matar otros 600 puntos ella sola, pero hay que tener en cuenta que no irá sola.
Además suele ser un claro objetivo para tu oponente puedes usarlo en su contra.
Sé que no es 100% rentable y no soy partidario de este tipo de unidades, pero la uso por 2 motivos, me encanta y me encanta.
Un saludo.
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Pues yo suelo llevar siempre una unidad tocha de este tipo, para acojonar y que el contrario gaste todo lo que pueda en destruirla, a su vez si llega a combate causa estragos y eso siempre esta bien, o no? Pues eso hay muchas formas de plantear una armada y creo que los marines son muy versátiles. ;)
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Vale, he releido el codex, yo llevo 10 años usandola mal... pero tú la usas capada :) :
(http://img15.imageshack.us/img15/1125/18933047.png) (http://img15.imageshack.us/my.php?image=18933047.png)
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Capada no:
Guardían del lobo = escolta
Jefe Guardían del lobo = sargento
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¡¡¡AHH!!! :-[
Yo es que aparte de eso formaba unidades con jefe guardian lobo y escolta y a mí nadie me ha dicho que esté mal ::)
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Tranquilo, recuerdo que a mi me costo entenderlo en su momento, esta un poco rebuscado al tener prácticamente el mismo nombre.
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Tranquilo, recuerdo que a mi me costo entenderlo en su momento, esta un poco rebuscado al tener prácticamente el mismo nombre.
HAYYYY PERO QUE FALTA NOS HACE UN NUEVO CODEX A LOS LOOBOOSSS :'(
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es el espiritu de asoen encarnado!!! ;D
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es el espiritu de asoen encarnado!!! ;D
jajajjajajaj
Si las FAQ y esas cosas se hubiesen hecho bien no veo tan necesario el cambio de codex, aun pegan duro los lobos incluso mas que los marines vainillas, solo es practicar y practicar y practicar...echarles muchas horas porque no es un ejercito tan autoplay como pueden ser otro
saludos 8)
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solo es practicar y practicar y practicar...echarles muchas horas porque no es un ejercito tan autoplay como pueden ser otro
Estoy completamente deacuerdo.
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Vale, he releido el codex, yo llevo 10 años usandola mal... pero tú la usas capada :) :
(http://img15.imageshack.us/img15/1125/18933047.png) (http://img15.imageshack.us/my.php?image=18933047.png)
Joé, a mi eso nunca me dió ningún problema de entendederas.
20 guardianes máximo, que cuentan todos como una unidad de élite, y que son o escoltas o sargentos
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La verdad es que si, son bastantes mas competentes que los vainilla, menudo chasco me he pegao con ellos en el chicoz duroz, con lo bien que llevo yo mis lobos que solo he perdido 3 partidas en 5ª con ellos,
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La razon es que mucho antes de que existiera Apocalipsis, nosotros ya nos juntabamos para jugar partidas de 5000 o 6000 puntos por cabeza, y al ser los chicos de mi grupo un poco estrujareglas, si un comandante del Caos podia llevar escolta y esta podia ser tambien escuadra de Elite, pos no se que argumentos y razones varias se llegó al consenso de que mis lobos eran igual.
Han ido pasando los años y lo que sola ser meterlas solo en dos partidas al año se convirtió en una unidad que siempre estaba al enfrentarme contra orcos y caos.
Gran fallo por mi parte el no releer de vez en cuando las reglas especiales de mis unidades :-[
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Bueno... yo estoy jugando con lobos y no me disgustan (aunque aun no halla ganado una partida con ellos :P); todavia estoy vuscando mi ejercito ideal... unicamente me da ravia que nuestros termis no tengas teleport y los retros, devastadores y vehiculos asignados sean tan caros... limitan mis posibilidades de hacer una lista equilibrada (al final acabo con 2 de garras en rino, un venerable y una de termis en capsula, una de cazadores a pie y 4 exploradores peta tanques... osea mucho asalto pero poco fuego de apoyo ::))
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claro, como debe ser un ejercito lobo.
Cada ejercito es bueno y esta pensado para una cosa, no le puedes pedir a un TAU o a un GI que vaya al asalto, bueno si puedes pero nunca funcionara tambien asaltando como unos AS, LE o un ejercito de orkos o khorne puro.
A la hora de elegir el ejercito tienes que ver (esto es muy dificil al principio) la forma que te gustaria jugar con ellos, y en funcion de como quieres jugar elegir el jercito y explotar sus pros.
Yo con lobos nunca me plantearia una lista de 3 de colmillos 4 de cazadores para hacer fuegos rapidos y 3 de Speeders, porque no es lo que le pega, y despercias el potencial principal del ejercito, claro esta que siempre tienes que llevar apoyo a larga distancia, pero tu ejercito no se tiene que basar en eso.
Por cierto si crees que te falta disparo prueba los vindis, al ser tanques que disparan fuerte pero acorta acompañaran a tus tropas de choque (garras o lo que uses) y no se producira el tan temido "ejercito partido" a esto le añades el venerable con CL y unas motos fusioneras y tendras solucionado el antitanque a distancia (a corta con 2 P.combate por escuadra...) y ademas la saturacion anti masilla y anti tropa especializada (un vindi vale para todo, tanto antitanque con su F10 en el centro con rewgla de artilleria, como antitropa especializada como antimasa :D).
Prueba una lista de 1.750pts con 3 y me cuentas que tal :D.
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Valla Bragg... no vi tu respuesta, y me monte mi ejercito por mi cuenta, ¡Llegando casi a la misma conclusion!
- 2 Garras con Rinos (con 2 GL con puño/combi-fusion)
- Runico y 4 exterminadores en capsula
- 1 Cazadores a pie (aguantar y puntuar)
- 1 Exploradores peta tanques
- Draead venerable con CL
- Vindicator
Y ademas me ha dado buenos resultados ;D
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pues yo uso mis lobos tambien, y me hand dado victorias y derrotas, aunque no he provado el nuevo codex me he hecho un par de listas ya vere que tal van