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Warhammer 40.000 => General => Mensaje iniciado por: Suber en 13 de Septiembre de 2012, 12:30:14
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Eso de comprar libros que se pueden tocar está pasado de moda. ¿Verdad, Suber? xD
¡Yo sólo leo pergamino! ;D
Me acabo de terminar la Anábasis y me he hecho con sendas copias del Fuero Juzgo y de las Siete Partidas, así que hazte una idea de lo lejos que estoy ahora del Warhammer ::). Pero ya volveré a esto, ya.
Y edito añadiendo:
a mi es que me tienen harto, la cosa no avanza y yo paso de dejarme la pasta en libros que no llevan a ningun sitio, si los puedo descargar estupendo, si no ya me los contais vosotros
A mí me pasa lo mismo, empiezo a mirar lo que compro de Black Library. Porque para contarme "historia genérica de marines nº 4", paso; ahora ya me tengo que cortar con los gastos.
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¿La Anábasis? ¡Te veo haciéndote persas y griegos en 20 mm, pero en breve! Nosotros estamos tanteando la época napoleónica...de vez en cuando vienen bien algunos descansos de tanto 40K
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a mi es que me tienen harto, la cosa no avanza y yo paso de dejarme la pasta en libros que no llevan a ningun sitio, si los puedo descargar estupendo, si no ya me los contais vosotros
Amén. desde que descubrí cómo descargar epubs en castellano no compro ni el pan.
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¿La Anábasis? ¡Te veo haciéndote persas y griegos en 20 mm, pero en breve! Nosotros estamos tanteando la época napoleónica...de vez en cuando vienen bien algunos descansos de tanto 40K
Eso, tú dame ideas, te parecerá bonito :P. Me estoy poniendo al día de asignaturas que tenía pendientes desde hace mucho.
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no, si yo soy un fanatico de los libros en papel, pero es que esto ya es recochineo, paso de palmar 18 pavos para algo que no avanza...
la Anabasis es de lo mejorcito , y recrear la historia a 15 mm es entretenido a decir basta
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a mi es que me tienen harto, la cosa no avanza y yo paso de dejarme la pasta en libros que no llevan a ningun sitio, si los puedo descargar estupendo, si no ya me los contais vosotros
Amén. desde que descubrí cómo descargar epubs en castellano no compro ni el pan.
Eres toda una inspiración para cualquier creador/emprendedor, la verdad.
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Eres toda una inspiración para cualquier creador/emprendedor, la verdad.
si el creador fuese el dueño de su obra quizas podria discutirse si realmente el piratearlo esta mal o no, seria discutible... pero cuando el creador es un esclavo de contratos basura en terminos poco ventajosos con grandes empresas editoriales francamente, que estas pierdan dinero es algo que se merecen.
si sacan formato electronico es porque se ahorran costes y pueden prescindir de mantener trabajadores aportando asi su granito de arena al empobrecimiento general del mundo, no puedo sentirme culpable por robarles alegremente... y el daño al creador es una excusa que las propias multinacionales fomentan para no tener que dar cuenta de los enormes beneficios que sacan por productos que a ellas apenas les cuestan dinero...
si deslocalizas o fomentas el desempleo tienes que pagar las consecuencias, ya esta bien de salirse de rositas siempre los mismos
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Afortunadamente no te corresponde a ti juzgar si alguien debe perder dinero con su obra y mucho menos si algo es discutible o no. Además, tampoco conocemos los términos a nivel de contratación del escritor con la editorial, al menos yo, y dudo mucho que tu los conozcas en detalle.
Por lo menos, dejad de pensar que sois excelentes personas al robar a la gente, sed un poquito coherentes.
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¡Off-topic alert! ¡Aghwoooa! ¡Aghwoooa! ¡Off-topic alert!
(No me salía mejor el sonido de una sirena ;D)
¡Aghwoooa! 8)
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Llevas toda la razón ;) Pero si metes la tijera, hazlo desde el primer mensaje de esta página, que llevamos haciendo Off-Topic desde el Anábasis...
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yo no soy una excelente persona, en el mejor de mis dias soy un cabronazo, en los malos ni te cuento...y no robo al escritor ni al creador, robo a una multinacional que pisotea los derechos laborales y usa tacticas cuando menos poco edificantes para cerrar los sitios que amenazan con hacerle sombra o simplemente los que le hacen publicidad pero no los controlan directamente, no pretendo arreglar el mundo, no tiene arreglo, pero tampoco me voy a molestar en seguir sus normas en todo, en otras cosas no tengo mas remedio o soy demasiado comodo para saltarmelas.
las editoriales pagan una pasta (o al menos algo digno) a los autores reconocidos incluyendo adelantos sobre sus obras futuras, a los escritores de encargo les pagan anualidades o mensualidades sin mayor interes en la calidad de la obra siempre que se venda, no soy un experto en el tema asi que mas alla de eso no llego, no se porque me parece que BL no es precisamente una hermanita de la caridad literiaria
esto es offtoppic puro, hilo nuevo ya
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Ya he dividido el tema, he esperado a hacerlo en el ordenador, que desde el teléfono era una movida y la lío parda. No se me ocurría un título mejor ahora mismo, pero os animo a que lo mejoréis.
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No creo que seas un cabronazo...
Robas a una multinacional, lo cual, per se, es tan malo como robar a un particular, no entiendo ninguna de de las cosas de las que me pones, que si tácticas poco edificantes, que pisotean los derechos laborales...¡despierta! Siglo XXI. Y tampoco son sus normas, son las que usa todo el mundo, que te sientes mejor robándole a Amazon que a Librerías Paco, felicidades, pero no por eso dejas de robar ni esta mejor lo que haces.
Y si nos ponemos demagogos, si, le robas a la editorial, pierde pasta y a su vez tendrá que despedir al pobrecito escritor que solo quería escribir novelas para niños y adultos que aún creen en dragones.
Yo no soy diferente de nadie, compro lo que puedo y pirateo el resto, pero lo que no trago es esa actitud de Robin Hood. Internet es lo que ha provocado, parece que todo el mundo, simplemente porque le gusta algo, tiene que tener derecho a tenerlo gratis y, el que intenta vender el producto termina siendo un villano.
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yo compro bastante y pirateo no mucho, por ejemplo los juegos los compro originales, eso si, a los 6 meses de que los saquen, cuando cuestan 20 euros que me parece un precio asumible y con el que ganan dinero, no a 70 euros cuando lo sacan y se llevan 50 euros de beneficio extra por la cara.
¿Robin Hood?, yo robo pa mi, a los pobres que los jodan, que roben ellos tambien, yo no tengo que darles nada, si no se mueven tienen lo que se merecen y por mi deberian apagar internet y no volver a encenderlo nunca.
no entiendo ninguna de de las cosas de las que me pones, que si tácticas poco edificantes, que pisotean los derechos laborales...¡despierta! Siglo XXI.
precisamente porque no se entienden estos conceptos las cosas estan como estan, me paso el siglo XXi por el arco de triunfo, llevamos años cayendo en espiral hacia este abismo y ahora ya no hay manera de volver atrás, pero que algo sea inevitable no hace que sea bueno, es una mierda y cuando rompa será bueno, tenga las consecuencias que tenga.
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Por lo menos, dejad de pensar que sois excelentes personas al robar a la gente, sed un poquito coherentes.
+10E8
Hasta ahora no sabia como decir eso en menos palabras.
Y, Suber, el sonido oficial de la sirena de alarma es "Ahoooooooga! Ahoooooooga!" (lease en inglés, claro) :P
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Yo con los libros opino lo mismo que con el cine o la música, si algo realmente vale lo que piden la gente lo compra (o yo al menos lo compro), y si no vale lo que piden o se pilla pirata o no se pilla, pero realmente no pierden muchas ventas por el pirateo.
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Esto como va... en plan Robin Hood o que..?, no entiendo por que tanta demagogia en justificar que por algo sea caro o de un coste elevado se tenga que conseguir gratis, o quejarte del sistema establecido y de sobra asimilado por todos nosotros, no tiene por que gustarnos (o si..), es lo que hay y punto.
Lo que debemos darnos cuenta es que esas multinacionales, al igual que en la libreria de tu barrio, si te pueden cobrar mas por algo lo van a hacer... por que si no sacan un beneficio no son un negocio, serian un ong, donde ganar dinero no sea su modo de vida..
Siempre se esta justificando la pirateria relacionada con el cine, libros, musica y demas deberian ser gratis por que son cultura.. y la cultura tiene que ser accesible a todo el mundo, algo con lo que estoy de acuerdo, pero no creo que sea cultura las aventuras de un enano y un medio elfo dandose de leches por el bosque, o unos supersoldados praticando el medievo por la galaxia, como no creo que sea cultura las peliculas del chuache.. que curiosamente es la gran mayoría de todo lo que se piratea o se descarga alegalmente.. hay tanto defensores como detractores.
Lo que si estaria bien, es que dejásemos de decir " que se esta robando a la gente" o que descargar material de internet es "robar", como mucho deberíamos decir que están perdiendo ventas. por que el dia que robemos algo a.... ¿Black library?, sera el dia que vallas a una librería, o un evento donde estén presentes, cojáis un libro y os lo llevéis sin pagar.. ahí si que están perdiendo dinero y ahí si que les estáis robando..
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Y los nuevos codex en formato digital, qué tal se piratean? es fácil?
nah, es coña ;D ;D ;D
Pensad en que si todos nos dedicamos a bajar de internet copias de los libros/codex, el hobby a la larga se va a resentir o incluso extinguir.
Yo tengo una pequeña colección de "backups" en PDF, pero la biblioteca en formato físico la supera pues aparte de lo citado anteriormente prefiero la obra en papel.
Además el ser humano vive también de la ilusión, si lo consigues todo a golpe de "click" de ratón te pierdes una parte muy importante del hobby, el deseo, la ansiosa espera, las ensoñaciones de tener el producto en tus manos.
En fin, no nos caguemos en carguemos nuestro amado hobby.
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insisto en que no me considero una excelente persona y menos por dedicarme a descargar todo lo que pueda, y soy razonablemente coherente dentro de lo que cabe.
que mania con lo de robin hood, que demagogia ni que leches, si algo es caro es caro, si lo puedo pagar y lo quiero lo compro, si no puedo lo descargo y si no lo miro con envidia.
exacto, el sistema establecido es lo que hay, pues a joderse, al que le toque el paro sin indemnizacion que le den, al que no tenga sanidad lo mismo, asi que nada de quejas, todos felices en el sistema porque está establecido, si te pagan 700 pavos por 10 horas de curro a callar, que está establecido.
claro que las transnacionales quieren ganar dinero, y mas si pueden, y yo "robarles" si puedo, y mas si pudiera, cada uno en su plan, yo tampoco soy una ong de mierda, no tengo porque darles mi pasta si puedo evitarlo y cogerle las cosas gratis.
la cultura no tiene por que ser accesible a todo el mundo, eso si que es demagogia progre y un error básico, lo que debe ser accesible es la educacion, a partir de ahi culturizate lo que quieras/puedas,
Lo que si estaria bien, es que dejásemos de decir " que se esta robando a la gente" o que descargar material de internet es "robar", como mucho deberíamos decir que están perdiendo ventas. por que el dia que robemos algo a.... ¿Black library?, sera el dia que vallas a una librería, o un evento donde estén presentes, cojáis un libro y os lo llevéis sin pagar.. ahí si que están perdiendo dinero y ahí si que les estáis robando..
y en esto tengo que darte toda la razón
Pensad en que si todos nos dedicamos a bajar de internet copias de los libros/codex, el hobby a la larga se va a resentir o incluso extinguir.
si no fuese por los fans que se lo curran un huevo el BloodBowl hubiese desparecido hace tiempo, ¿y el NETepic?, si GW abandona algo que gusta los fans lo hacen crecer y de forma mejor que lo hace GW
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He contestado en general, no pretendia dirijirme a nadie en concreto con mi respuesta
exacto, el sistema establecido es lo que hay, pues a joderse, al que le toque el paro sin indemnizacion que le den, al que no tenga sanidad lo mismo, asi que nada de quejas, todos felices en el sistema porque está establecido, si te pagan 700 pavos por 10 horas de curro a callar, que está establecido.
claro que las transnacionales quieren ganar dinero, y mas si pueden, y yo "robarles" si puedo, y mas si pudiera, cada uno en su plan, yo tampoco soy una ong de mierda, no tengo porque darles mi pasta si puedo evitarlo y cogerle las cosas gratis.
la cultura no tiene por que ser accesible a todo el mundo, eso si que es demagogia progre y un error básico, lo que debe ser accesible es la educacion, a partir de ahi culturizate lo que quieras/puedas,
Esta establecido, por que nosotros (sociedad) lo hemos permitido
Tienes que darte cuenta de una cosa, que la sociedad en la que vivimos no es perfecta...En una sociedad egoísta, vaga, con poca o nada de educación y que la mayoría solo piensa en si mismo pasando totalmente de los problemas ajenos. Somos un fiel reflejo de quienes dirigen nuestras vidas, tristemente esto es cierto, y si la sociedad base (el pueblo) es asi, no se porque nos extrañamos cuando quien elegimos para que nos gobierne es exactamente igual que nosotros, un mundo sin conciencia social, que es en lo que nos encontramos.
Así que no creo que debamos justificarnos en que por que algo sea caro, o por que su precio final sea desproporcionadamente elevado al coste de su producción, la solución sea cogerlo gratis, por que no es la solución.. solo es lo mas fácil.
la cultura no tiene por que ser accesible a todo el mundo, eso si que es demagogia progre y un error básico, lo que debe ser accesible es la educacion, a partir de ahi culturizate lo que quieras/puedas,
A mi modo de ver, en lo que yo entiendo como cultura debería esta la educación básica, un concepto que no he explicado, por lo demás estoy de acuerdo contigo en esta puntualización...
en resumen, hasta que todos no cambien el chip, todo va seguir igual... mientras yo sigo esperando a que esto se reinicie..
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No hace falta bajarte ebook por internet para leer libros sin pagar, para eso estan las bibliotecas y te culturizas todo lo que te de la gana ;D.
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Yo lo que creo es que ninguno se ha puesto nunca en el lugar del creador, que debe hacer un programa informático / libro con el que ganarse el pan y que no le echen de casa y ve como la gente piratea su obra sin que él vea un duro.
Por otro lado, también opino que un canal controlado de descargas gratuitas abre a la gente el contenido, da promoción y a la larga vendes más. Pero esto es opinión personal, a mi me gustan los codex digitales para consultar en cualquier lado, y me gustan mucho más los codex en papel, para consultas tranquilas en casa.
No hace falta bajarte ebook por internet para leer libros sin pagar, para eso estan las bibliotecas y te culturizas todo lo que te de la gana ;D.
Amen hermano Silas... mismo concepto que la biblioteca pero en digital es lo que comentaba arriba :)
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Esta establecido, por que nosotros (sociedad) lo hemos permitido
Tienes que darte cuenta de una cosa, que la sociedad en la que vivimos no es perfecta...En una sociedad egoísta, vaga, con poca o nada de educación y que la mayoría solo piensa en si mismo pasando totalmente de los problemas ajenos. Somos un fiel reflejo de quienes dirigen nuestras vidas, tristemente esto es cierto, y si la sociedad base (el pueblo) es asi, no se porque nos extrañamos cuando quien elegimos para que nos gobierne es exactamente igual que nosotros, un mundo sin conciencia social, que es en lo que nos encontramos.
totalmente de acuerdo
Así que no creo que debamos justificarnos en que por que algo sea caro, o por que su precio final sea desproporcionadamente elevado al coste de su producción, la solución sea cogerlo gratis, por que no es la solución.. solo es lo mas fácil.
no justifico cogerlo gratis porque sea caro, lo cojo gratis porque puedo y no voy a gastarme dinero en cosas que no tienen la calidad que yo considero adecuada, cuando es bueno soy el primero que se gasta la pasta, tengo un pdf de Tamurkhan de calidad estupenda y eso no impidió que ahorrase para comprarme el libro que vale una pasta pero que da gusto abrirlo.
pero tampoco creo que descargar vaya contra creadores, va contra la industria en el peor sentido de la palabra, y eso no me causa ningin problema etico
Yo lo que creo es que ninguno se ha puesto nunca en el lugar del creador, que debe hacer un programa informático / libro con el que ganarse el pan y que no le echen de casa y ve como la gente piratea su obra sin que él vea un duro.
es que solo va aver el dinero que la empresa para la que trabaja le pague, no va aver menos pasta por el pirateo ni va a ver mas por el exito del programa, o¿o microsoft paga mas a su programador por vender mucho o menos porque le piratean?, lo dudo mucho.
los musicos ya lo aprendieron, ganas mas si te lo haces tu y publicitasa por internet que si una discografica te esclaviza 15 años
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¿o microsoft paga mas a su programador por vender mucho o menos porque le piratean?, lo dudo mucho.
Pues justo en ese caso (que de las editoriales no sé), justo en ese caso de Microsoft, sí. Nosotros le hicimos un programa a Microsoft, y lo que cobrábamos dependía de las ventas que hiciéramos...
http://www.microsoft.com/spain/creatuweb/
aun está abierto el portal, por si quieres una web gratis...
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pues en esa caso yo me como mis plaabras, supongo que como autonomo o subcontratado funciona asi, pero a un programador en nomina no le afectara ese tipo de trato.
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No claro que no le afecta, por eso he dicho que para el escritor que se gana la comida con lo que hace debe ser duro ver como no vende porque su trabajo se difunde de otras maneras...
Aquí incluyo a aquel que ha negociado mal con una editorial (por ser escritor desconocido, o tener una necesidad urgente), o el que intenta publicar su propio libro con su propio dinero pagando la imprenta y los distribuidores (que también conozco)
Por eso no creo que sea bueno piratear, primero porque hay gente detrás que se juega su puesto de trabajo, y por otra porque como ha dicho Silas, hay herramientas para poder acceder a la cultura sin desembolsar gasto.
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Oye oye oye, de gratis nada. Todos pagamos una conexión a internet, ¿no? y nos dan acceso a un tubarro enorme ¿acaso alguien se cree que lo necesitamos para chatear o mirar el foro? Quien gana de verdad dinero a espuertas poniendo tarifas de chopocientos gigas es Telefónica and Co. ¿Pero los malos son los que se lo descargan? Claaaaro. Por eso detienen a los que se fuman un porro en su casa, y no a los que ganando pasta en el proceso lo llevan a los consumidores (ah, no, no es así).
Que no hay cojones para pedir a Telefónica and Co. una parte de sus beneficios, y por eso se intenta acogotar a quien tiene una conexión a internet. Así de paso se criminaliza a todo el mundo y se pone una excusa para vete a saber tú qué procedimientos.
Yo soy creador, tengo varios libros y mapas registrados y soy el primero que se descarga cosas. Y si algo mio tuviera éxito como para hacerme vivir de ello le pondria licencia Creative Commons y santas pascuas.
Conozco a varias personas que ponen el grito en el cielo con las descargas ilegales por que son "creadores" y a la vez tienen enooooooormes bibliotecas digitales sacadas de la mula, y se bajan todos los días películas con la excusa de que ya no tienen videoclubs cerca de casa. Lo cual me parece, como poco, de ser un gilí transdimensional.
Que levante la pezuña el que no tenga nada descargado en su ordenador, venga. A ver si ahora ser buena persona consiste en defender los derechos de autor mientras te descargas cosas.
PD: Hitler.
PD2: Demagogia.
PD3: La posibilidad de que en una discusión en internet se digan la palabra "Hitler" y "Demagogia" tiende a 1 siempre.
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A ver, aquí todos quien mas quien menos, ha pirateado alguna vez. Yo empecé con el Spectrum, pirateando cintas de juegos a saco, pero por que los precios eran prohibitivos. Cuando recapacitaron y ERBE puso los juegos a 875pts, pues me venia mejor comprarme el juego original con todas las ventajas que ello conlleva.
Hoy en día las cosas no están para tirar cohetes, y sinceramente prefiero bajarme algo en formato digital "by the face" y si luego compruebo que merece la pena, me lo compro original. Pero ¿cuantas veces no habremos comprado un CD de música del cual habiamos escuchado 2 o 3 canciones buenas, y luego el resto era pura basura?.
Si merece la pena, no me duele gastar dinero, pero gastar por gastar....es tonteria.
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Juas juas, ha sido la alusión a la ley de Godwin más descarada de la historia ;D.
Wachinayn es el ejemplo más cercano que tenemos aquí de un creador que es capaz de sacar un producto adelante a base de Creative Commons. ¡Rodrigo, yo te invoco! ::)
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Oye oye oye, de gratis nada. Todos pagamos una conexión a internet, ¿no? y nos dan acceso a un tubarro enorme ¿acaso alguien se cree que lo necesitamos para chatear o mirar el foro? Quien gana de verdad dinero a espuertas poniendo tarifas de chopocientos gigas es Telefónica and Co. ¿Pero los malos son los que se lo descargan? Claaaaro. Por eso detienen a los que se fuman un porro en su casa, y no a los que ganando pasta en el proceso lo llevan a los consumidores (ah, no, no es así).
Que no hay cojones para pedir a Telefónica and Co. una parte de sus beneficios, y por eso se intenta acogotar a quien tiene una conexión a internet. Así de paso se criminaliza a todo el mundo y se pone una excusa para vete a saber tú qué procedimientos.
Yo soy creador, tengo varios libros y mapas registrados y soy el primero que se descarga cosas. Y si algo mio tuviera éxito como para hacerme vivir de ello le pondria licencia Creative Commons y santas pascuas.
Conozco a varias personas que ponen el grito en el cielo con las descargas ilegales por que son "creadores" y a la vez tienen enooooooormes bibliotecas digitales sacadas de la mula, y se bajan todos los días películas con la excusa de que ya no tienen videoclubs cerca de casa. Lo cual me parece, como poco, de ser un gilí transdimensional.
Que levante la pezuña el que no tenga nada descargado en su ordenador, venga. A ver si ahora ser buena persona consiste en defender los derechos de autor mientras te descargas cosas.
PD: Hitler.
PD2: Demagogia.
PD3: La posibilidad de que en una discusión en internet se digan la palabra "Hitler" y "Demagogia" tiende a 1 siempre.
También te dejan salir gratis a al calle y no por eso voy asaltando las zapaterías que me encuentro por que oye, como molan esas zapas nuevas. Pensar que porque tienes internet tienes derecho a coger lo que te de la gana y que encima no te llamen ladrón, es, como poco, flipante.
Ser buena persona no consiste en no descargar cosas, pero tampoco consiste en descargarlas y encima vacilar de que lo haces por lo pobre que eres, que como las multinacionales son el cancer y como pago religiosamente internet soy un héroe porque me descargo todo lo que quiero gratis. Esto no es el pan, no es la leche, no es una necesidad básica, ni siquiera es cultura, es un puto libro de muñequitos, si no tienes dinero para comprarlo, te jodes y el estado no debería mover un dedo para que ni tú ni yo pudiéramos acceder a todo eso ni gratis ni más barato.
Iros aprovisionando del suficiente material porque no tardando mucho vamos hacía donde esta Francia, las operadores mirando que te bajas y que no te bajas y, después de tres avisos, fuera conexión a internet. Chupi.
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pues sin conexion, hace 10 años no tenia internet, y vivia de puta madre, me perderia una sola cosa que me joderia, este foro, por lo demas, ni uso facebook, ni twitter y leo el correo electronico una vez por semana, asi que un ciber me vale si es que me acordase de acercarme.
eso si, no pago 50 pavos al mes (ni 30, ni 20) por una conexion que no me permita descargarme cosas , no me compensa, ahorro esa pasta y compro el libro que quiera, o mas figuritas... y tengo acumulado para leer un par de años sin parar, asi que por ahora sin problema.
aqui nadie ha dicho ser un heroe ni buena persona por descargar cosas, simplemente no nos importa que una empresa transnacional pierda ventas
el estado no debería mover un dedo para que ni tú ni yo pudiéramos acceder a todo eso ni gratis ni más barato
desde luego que no, nadie lo pide, que yo sepa hablamos de empresas privadas, nada público.
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No me dejan salir gratis a la calle. Salgo por que quiero. No pago nada por ello, igual que jamás internet fue gratis.
Pensar que porque tienes internet tienes derecho a coger lo que te de la gana y que encima no te llamen ladrón, es, como poco, flipante.
Entonces todos somos ladrones, ¿no?. O si fuera ilegal salir a la calle gratis seríamos todos delincuentes. Por cierto, ¿donde está el límite por el cual la descarga es ilegal? ¿1Mb? ¿1Gb? Di que no tienes ningún programa de descargas funcionando y que no te has bajado nunca nada de internet, y además de ladrón te podrán llamar mentiroso. ¡A la hoguera!
Ser buena persona no consiste en no descargar cosas, pero tampoco consiste en descargarlas y encima vacilar de que lo haces por lo pobre que eres, que como las multinacionales son el cancer y como pago religiosamente internet soy un héroe porque me descargo todo lo que quiero gratis.
No me considero un héroe, pero si quieren meter mano a esto, insisto en que miren al distribuidor y nos dejen en paz a los demás. Tampoco es un héroe el que vacila de no descargarse nada, desde luego.
Esto no es el pan, no es la leche, no es una necesidad básica, ni siquiera es cultura, es un puto libro de muñequitos, si no tienes dinero para comprarlo, te jodes y el estado no debería mover un dedo para que ni tú ni yo pudiéramos acceder a todo eso ni gratis ni más barato.
Esa es tu opinión. Siendo más política e ideología, prefiero discutirlo contigo con un fat block por delante en Nott.
Iros aprovisionando del suficiente material porque no tardando mucho vamos hacía donde esta Francia, las operadores mirando que te bajas y que no te bajas y, después de tres avisos, fuera conexión a internet. Chupi.
¿Y funciona? Siempre encontraremos manera de descargar cosas gratis. Y si nos quitan la conexión hay mil maneras de conseguir otra con otra compañía. Telefónica and Co. estarán contentísimas con la ley, jojojojo.
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aqui nadie ha dicho ser un heroe ni buena persona por descargar cosas, simplemente no nos importa que una empresa transnacional pierda ventas
si el creador fuese el dueño de su obra quizas podria discutirse si realmente el piratearlo esta mal o no, seria discutible... pero cuando el creador es un esclavo de contratos basura en terminos poco ventajosos con grandes empresas editoriales francamente, que estas pierdan dinero es algo que se merecen.
¿es algo que merecen? Y ahí esta el guerrero del antifaz para darles lo que se merecen a esos bandidos! ¡Nuestro héroe! xDD
pues sin conexion, hace 10 años no tenia internet, y vivia de puta madre, me perderia una sola cosa que me joderia, este foro, por lo demas, ni uso facebook, ni twitter y leo el correo electronico una vez por semana, asi que un ciber me vale si es que me acordase de acercarme.
eso si, no pago 50 pavos al mes (ni 30, ni 20) por una conexion que no me permita descargarme cosas , no me compensa, ahorro esa pasta y compro el libro que quiera, o mas figuritas... y tengo acumulado para leer un par de años sin parar, asi que por ahora sin problema.
¿Y? que vivías de puta madre sin internet? Me alegro, yo soy mucho más feliz así, de hecho, me pregunto como hace 20 años no me explotaba la cabeza de la coñazo que era la vida. No entiendo tu comentario, vivias muy feliz sin internet, yo vivo muy feliz con él... vete a vivir a una cueva.
Ahora voy a por el abona-lechugas de Sol...
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Entonces todos somos ladrones, ¿no?. O si fuera ilegal salir a la calle gratis seríamos todos delincuentes. Por cierto, ¿donde está el límite por el cual la descarga es ilegal? ¿1Mb? ¿1Gb? Di que no tienes ningún programa de descargas funcionando y que no te has bajado nunca nada de internet, y además de ladrón te podrán llamar mentiroso. ¡A la hoguera!
Leete el post entero, verás que ya he dicho que yo descargo como todo hijo de vecino, pero que no voy de héroe por ello. 1MB? 1GB? 1 cordón de zapato? la suela? donde esta el límite para que digan que estoy robando zapatos que no son míos?
¿Y funciona? Siempre encontraremos manera de descargar cosas gratis. Y si nos quitan la conexión hay mil maneras de conseguir otra con otra compañía. Telefónica and Co. estarán contentísimas con la ley, jojojojo.
Lee los periódicos, claro que funciona! En serio piensas que no es MUY FACIL saber que haces o no en internet? Solo tienen que querer darte por el culo, y querrán, por supuesto que querrán, como lo han empezado a hacer ya en otros países.
Esa es tu opinión. Siendo más política e ideología, prefiero discutirlo contigo con un fat block por delante en Nott.
Ya nos queda poco amigo ;)
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¿Y? que vivías de puta madre sin internet? Me alegro, yo soy mucho más feliz así, de hecho, me pregunto como hace 20 años no me explotaba la cabeza de la coñazo que era la vida. No entiendo tu comentario, vivias muy feliz sin internet, yo vivo muy feliz con él... vete a vivir a una cueva.
que si me cortan la conexion no me va a dar un patatus como a otros, que si internet no sirve para compartir contenidos y descragar cosas no vale para nada que no se pueda conseguir de otra forma,
obviamente a la gente la acostumbras a tener internet en casa y parece que sin ello no se puede vivir, pero es mentira, solo la manera de 4 empresas de sacar una pasta de una necesidad creada artificialmente... si necesitas estar conectado a todo en todo momento tienes un problema y dios te libre de un apagon o del glorioso dia en que alguien corte esos putos cables submarinos.
¿es algo que merecen? Y ahí esta el guerrero del antifaz para darles lo que se merecen a esos bandidos! ¡Nuestro héroe! xDD
si, se lo merecen, por ladrones, estafadores y explotadores, pero yo no les doy su merecido, yo les cojo lo que puedo, y a ellos no les importa, tienen a una buena cantidad de gente que los defiende y paga religiosamente y muy a gusto por sus encomiables esfuerzos de mantener el orden en nuestra idilica sociedad, "gracias señores por permitirnos tenr una conexión permanente y poder ver al segundo lo que pasa en el otro extremo del mundo, no entendemos porque pasa,no nos importa y no vamos a hacer nada para solucionarlo ya en 5 minutos se nos habrá olvidado, pero que bien que está tener la información al segundo, seria la rehostia que la entendieramos, pero es que sacan otra expansion de AngryBirds y mi neurona se va para allí"
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Juas juas, ha sido la alusión a la ley de Godwin más descarada de la historia ;D.
Wachinayn es el ejemplo más cercano que tenemos aquí de un creador que es capaz de sacar un producto adelante a base de Creative Commons. ¡Rodrigo, yo te invoco! ::)
Wachinayn ha preferido hasta ahora mirar el flame desde la barrera. xD
Podemos resumir mi opinión en varios puntos:
- Tengo más miedo a que no sepan que existo que a que me pirateen.
- Si deciden descargarse mi libro sin pagar no tengo forma de evitarlo.
- Confío en que mi buena voluntad hacia el consumidor haga que el consumidor tenga buena voluntad hacia mí.
- He puesto un precio que considero lo bastante asequible (5? por un libro ilustrado de casi 400 páginas) como para que quién me piratee no se plantee si debería pagar por ello. Es tan poco dinero...
Y la verdad es que el último punto es un riesgo gordo para mí. Si puedo vender X libros a 10?, ¿por qué venderlos a 5?? Porque espero vender al menos 2X. Pero si al final he vendido lo mismo habré "perdido" dinero.
En resumen: no se puede luchar contra el pirateo. Mi estrategia es poner un precio asequible para que la menor cantidad de gente posible se vea tentada a recurrir a él. Y, en caso de que lo hagan (porque lo van a hacer igual), la licencia libre ayuda a hacerme publicidad. No voy a por el pirata compulsivo, sino a intentar ganar a ese cliente que podría comprar mi libro o no. La copia "pirata" le sirve de demo y el bajo precio de incentivo.
Con todo, si alguien vende algo (que no sea de primera necesidad) y decide hacerlo bajo condiciones más tradicionales (no dando las libertades que yo doy), está en su derecho. Piratear su producto estaría moralmente mal, lo mires como lo mires. No tienes derecho a él. Que conste que no digo "cómo de mal" está, no entro en la escala de valores de cada uno, pero sí que no es la forma de actuar correcta.
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Éste es el tipo de cosas que esperaba leer, por eso te he metido en el ajo ;). Da gusto leerte, hombre.
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Con todo, si alguien vende algo (que no sea de primera necesidad) y decide hacerlo bajo condiciones más tradicionales (no dando las libertades que yo doy), está en su derecho. Piratear su producto estaría moralmente mal, lo mires como lo mires. No tienes derecho a él. Que conste que no digo "cómo de mal" está, no entro en la escala de valores de cada uno, pero sí que no es la forma de actuar correcta.
Olé!!
que si me cortan la conexion no me va a dar un patatus como a otros, que si internet no sirve para compartir contenidos y descragar cosas no vale para nada que no se pueda conseguir de otra forma,
obviamente a la gente la acostumbras a tener internet en casa y parece que sin ello no se puede vivir, pero es mentira, solo la manera de 4 empresas de sacar una pasta de una necesidad creada artificialmente... si necesitas estar conectado a todo en todo momento tienes un problema y dios te libre de un apagon o del glorioso dia en que alguien corte esos putos cables submarinos.
Yo no digo que sea el pilar de mi vida, digo que, evidentemente, soy más feliz que hace 10 años porque ahora, todo es mejor. Y, evidentemente, prefiero saber que ocurre, al segundo, al otro lado del mundo aunque me importe una mierda porque quiero pasarme la última pantalla del Angry Birds, la otra alternativa es ver uno de los tres telediarios que echan por la tele, porque no hay más cadenas y hasta la mañana siguiente no hay periódicos nuevos en los kioskos... qué guay! Vamos a encender la radio!!! Tarde looooca!!!! xD
si, se lo merecen, por ladrones, estafadores y explotadores, pero yo no les doy su merecido, yo les cojo lo que puedo, y a ellos no les importa, tienen a una buena cantidad de gente que los defiende y paga religiosamente y muy a gusto por sus encomiables esfuerzos de mantener el orden en nuestra idilica sociedad, "gracias señores por permitirnos tenr una conexión permanente y poder ver al segundo lo que pasa en el otro extremo del mundo, no entendemos porque pasa,no nos importa y no vamos a hacer nada para solucionarlo ya en 5 minutos se nos habrá olvidado, pero que bien que está tener la información al segundo, seria la rehostia que la entendieramos, pero es que sacan otra expansion de AngryBirds y mi neurona se va para allí"
Te lo decía en mi primera respuesta, menos mal que no eres tu quién lo juzga. A pesar de que los héroes tendéis a decidir qué esta bien, qué esta mal, qué se merecen los malos y así podeis volver tan agusto con la chica a la batcueva, con el deber cumplido, si señor. Por cierto, a ellos si les importa, sin duda, les importa y les jode, así como también le importa y le jode al creador que te hagas con su obra sin su consentimiento, pero bueno, como se lo merecen, punto en el casillero para Batman.
Me parece interesante lo que ha comentado wachinayn (se que te pusiste ese nick para joderme al escribirlo y no acordarme nunca). La alternativa, que no la solución, esta en que esas empresas se adapten al nuevo modelo de negocio, más global, no pensando que internet es algo que no existe, y vender su producto eliminando al intermediario, que para eso si que sirve internet, ofreciendo un precio más ajustado al consumidor y un mayor beneficio para el creador. Se llama Apple-Store, Android-Market, Kindle-como-se-llame.
De todas formas, aunque un libro cueste 5?, si la gente puede tenerlo gratis no pagará, en general, y esto es mi opinión, no una verdad evidentemente. Podrán reducir el numero de los que lo piratean, pero habrá un elevadísimo porcentaje que seguirá haciéndolo porque, lamentablemente así les hemos educado, internet es un enorme chocho donde puedes meterla siempre que quieras, y preguntarte si esta bien o mal lo que estas haciendo, es de nazis, se ve...
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¡Demagogo!
¡Hitleriano!
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¡Dúchate!
¡Perroflauta!
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¡Mameluco!
¡Especie de Bachí-Buzuk!
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ahi ahi, el nivel intelectual aumenta.... ;D ;D ;D
si un tio crea su juego, lo hace en pdf, lo maqueta de puta madre , esta interesante y lo vende por 5 euros yo se lo compro si me interesa el tema..... si eso mismo me lo vende fisicamente por 50 euros primero lo descargo y ya tendrá que se rbueno para que lo compre.... fue lo que hice con Dark Heresy, Rogue Trader, Tamurkhan....y en casa los tengo, unos libros preciosos.
Te lo decía en mi primera respuesta, menos mal que no eres tu quién lo juzga
en esto te doy la razon, no habria paredones suficientes para la escabechina que iba a montar.
guay! Vamos a encender la radio!!! Tarde looooca!!!! xD
menos coñas, tardes y noches gloriosas hepasado escuchando la radio(no deportes precisamente), La Rosa de los Vientos era impresionante de buena, y cuando habia emisoras piratas mejor aun...si la alternativa a internet es la tele entonces apaga y vamonos.
la s empresas de servicios son un cancer, el concepto de valor añadido un tumor y cualquier palabro que acaba en ing de un imbecil que estudio market"ing" me causa ira infinita..
como me gustaria discutir todo esto en nott con vosotros sarracenos apandadores.. ;)
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No me hagáis la pelota que luego me lo creo. xD
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ahi ahi, el nivel intelectual aumenta.... ;D ;D ;D
si un tio crea su juego, lo hace en pdf, lo maqueta de puta madre , esta interesante y lo vende por 5 euros yo se lo compro si me interesa el tema..... si eso mismo me lo vende fisicamente por 50 euros primero lo descargo y ya tendrá que se rbueno para que lo compre.... fue lo que hice con Dark Heresy, Rogue Trader, Tamurkhan....y en casa los tengo, unos libros preciosos.
Te lo decía en mi primera respuesta, menos mal que no eres tu quién lo juzga
en esto te doy la razon, no habria paredones suficientes para la escabechina que iba a montar.
guay! Vamos a encender la radio!!! Tarde looooca!!!! xD
menos coñas, tardes y noches gloriosas hepasado escuchando la radio(no deportes precisamente), La Rosa de los Vientos era impresionante de buena, y cuando habia emisoras piratas mejor aun...si la alternativa a internet es la tele entonces apaga y vamonos.
la s empresas de servicios son un cancer, el concepto de valor añadido un tumor y cualquier palabro que acaba en ing de un imbecil que estudio market"ing" me causa ira infinita..
como me gustaria discutir todo esto en nott con vosotros sarracenos apandadores.. ;)
A ver si te vienes algún año, coño!!! :)
Como molaba la rosa de los vientos. No, la alternativa no es la tele, trataba de mostrar nuestra vida hace 20 años, y ahora, mucho más y mejor.
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cuando el crio vaya al colegio y la madre se eche un amante igual me escapo, si no lo veo muy jodido, ademas yo me emperraria en pasar por el Imperial War Museum y de ahi tardo un mes en salir minimo, y en un tanque si puedo
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Yo lo que hago después de la saturación de cultura y hobbies que hay es muy simple, lo pirateo toooodo y una vez que he comprobado que lo que me venden es de calidad lo compro. Como homenaje al autor/es. Por que es así de simple si voy a un restaurante y no me gusta el vino por que está avinagrado le digo que me traigan otro y no lo pago. Es el mismo principio. No pago por cosas de mierda. Eso si en el momento que veo que me gustan las pago, por que yo fui creador y viví de ello y se lo que cuesta.
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cuando el crio vaya al colegio y la madre se eche un amante igual me escapo, si no lo veo muy jodido, ademas yo me emperraria en pasar por el Imperial War Museum y de ahi tardo un mes en salir minimo, y en un tanque si puedo
el WOT es tu juego Koniev....ya tardas.....te estoy esperando con mis tanques para hacerme una cuberteria nueva con tus despojos ^^