Autor Tema: Culoduros (era pipines, yogurines...)  (Leído 3784 veces)

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Culoduros (era pipines, yogurines...)
« en: 25 de Enero de 2008, 11:51:09 »
Yo creo que la cosa no va por los noveles, sino por los flipaos, indeseables, culoduros, tramposos y locos que pueblan este juego, como en otros aspectos de la vida. Yo no pongo pegas a jugar con nadie mientras sea medianamente normal, tenga ganas de jugar y sobre todo pasarselo bien. Si tengo que ir enseñando alguna cosa no me importa, y me da lo mismo que tenga 40 que 12. Ahora bien, todos conocemos la "fauna" que puebla este hobby y que son los que realmente lo destrozan por la mala impresion que coje la gente.
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karlitoz

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Culoduros (era pipines, yogurines...)
« Respuesta #1 en: 25 de Enero de 2008, 11:57:09 »
Si hay dos plagas en este hobby: los culoduros y los de la edad del pavo (tengan la edad que tengan); lo que pasa es que ambas formas demoníacas suelen converger en la figura del adolescente, por eso decía lo que decía  :D :D. Por lo demás conforme, mister malekhit ;)

PD:Huyo de los "pavos" y los culoduros como de la peste, así que es dificil que juegue contra ellos (sin embargo me encanta el DOS.. ¿Doctor, es grave? :D :D)

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Culoduros (era pipines, yogurines...)
« Respuesta #2 en: 25 de Enero de 2008, 12:31:12 »
pues os aseguro que yo no he sido culoduro, ni "chuleta" jamas en mi vida... y llevo en esto desde los 10 años, creo ;)

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Culoduros (era pipines, yogurines...)
« Respuesta #3 en: 25 de Enero de 2008, 12:51:03 »
El termino culoduro es relativo, relativo al poseedor del culoduro y de quien califica como tal, yo por ejemplo cuando usaba mis AS con su codex viejo, solo metia un capellan y si podia un capi, entendia que meter un capellan sin capi era un insulto al transfondo, pero la jugabilidad de un ejercito de 1500 ptos es limitada, tambien usaba tacticas de 6 porque eran numero magico en AS por el mismo motivo. La cuestion es que yo no veia otros tipos de ejecitos, todo el mundo que jubaba con AS llegaba a la mismas conclusiones tacticas y de composicion de ejercitos, pero pese a ellos me llamaron en alguna ocasion culoduro, y me dolia... yo en todas mis listas metia un Baal y un Dread con dos puños...Jugabilidad VS Etica y transfondo....
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Culoduros (era pipines, yogurines...)
« Respuesta #4 en: 25 de Enero de 2008, 13:17:02 »
pero eso no es ser culoduro... nose, yo siempre ponia un sacerdote runico con los garras porque en noseque parte del codex decia que los sacerdotes runicos solian ir con los garras.
Ser culoduro es aprovecharte de las reglas, por asi decirlo (por ejemplo, poner 6 land raider usando algunos como transporte asignado y otros como apoyo pesado). Si tu no lo haces con esa intencion, no es ser culoduro. Nose, si haces un ejercito basado en el trasfondo y luego resulta ser culoduro, tu no lo has sido... ¿me explico?
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Culoduros (era pipines, yogurines...)
« Respuesta #5 en: 25 de Enero de 2008, 17:08:08 »
lo que les jode a muchos son ciertas reglas explotadas de algunos ejercitos, muchos no soportan ver en frente a 3 falcons holopantallados, porque llevarlos es "culoduro" porque no hay dios que los tumbe... pues si, yo lo he visto hacer en un turno, 3 falcons al suelo en un solo turno, y habiendo disparado 4 disparos, al que no le guste jguar contra eso que de la partida al principio y punto...

a mi, particularmente, se me llama culoduro porque uso de lista 3 cabezamartillos con 11 crisis, y no hago mas que utilizar mis reglas especiales (tiki taka y gravitatorios en movimiento) y lo combino tal y como me deja el codex, y no juego sucio, si a alguien le jode que mis reglas esten hechas asi o como es mi ejercito, que se aguante, y si a alguno le jode que tenga un ejercito asi, pues que se aguante o que se haga uno igual...

lo que si hay que tener cuidado es ocn la gente que juega sucio aprovechandose y moviendo la escenografia, etc etc... esos y la gente cerrada que no sale de su logica extraña son los que revientan de verdad este hobby, no la gente que se hace listas duras y son buenos jugadores...

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Culoduros (era pipines, yogurines...)
« Respuesta #6 en: 25 de Enero de 2008, 17:25:21 »
culo duro es mas una mentalidad de juego que una lista u otra... de hecho, un amigo mio suele hacer "listas culoduras" pero el no es nada culoduro... un culoduro es alguien que juega para ganar, no para pasarlo bien
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ShadowLan

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Culoduros (era pipines, yogurines...)
« Respuesta #7 en: 25 de Enero de 2008, 19:51:52 »
Pues para dar mi opinion, la verdad es que a mi me da igual jugar contra un culoduro o contra alguien que no tiene ni la mas remota idea de jugar. Yo, par alos pocos torneos que he ido y que ya no podre ir a ninguno mas en una temporada, pues he ido a pasarmelo bien. Bien cierto, es que no soy buen perdedor y me pongo nerviosos en lo que es para mi un reto, es una de las razones por las que no me gusta mucho jugar un torneo (esa y que suelo llegar tarde a casi todos  :D)

Si voy a un torneo, sea por pago o por libre, voy por divetirme por hacer algo diferente esa semana o por ver a los colegas. Cuando llego y me encuentro ejercitos como los culosppeder de Asgaard (solo he jugado una partida contra ese ejercito, y le deje uno en pie y otro sin armas) pues intento amoldarme a la partida y mantenerme tranquilo a lo largo de la misma (por mis movidas internas). Si se trata de jugar contra un crio, pues oie como si es mi primo de 8 años, que voy a jugar como me guste y a seguir pasandomelo bien.

Y si me toca contra un flipaos, borde o lo que sea, pues que dure lo menos posible la partida y que pase lo que tenga que pasar.

Si lo que mas molesta en este post, por lo que estoi viendo, son los culoduros, daros cuenta que son listas para ganar, algunos se divierten porque se las crearon a su gusto y luego son atroces y otros estan cansados de perder partidas o tiene mucha ambicion o son competentes o seran lo que tengan que ser, a ti que mas te da, tu sigue tu hilo y a otra cosa mariposa.Mientras no te molesten o te pegen, no hay ofensa que debas tolerar.

Juego con caballeros grises y pese a que conozco de listas que son muy buenas, juego con la que tengo porque me gusta, creo en las ordenes de la caballeria y las grandes gestas (nunca mejor mencionado para este army). Se muy bien, que tienen muy dificil jugar partidas y ganarlas, pero me lo paso bien, al ver a toda mi army desplegada.

Saludos

P.D. No se si me he ido en algo por los cerro de hubeda, pero no escribo demasiado por el foro.

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Culoduros (era pipines, yogurines...)
« Respuesta #8 en: 26 de Enero de 2008, 02:05:42 »


Estoy con Shadow...

lo importante no es hacer una lista de ejercito de una u otra forma. Las listas de ejército tienes las opciones que tienen porque alguien en el studio consideró que meter 3 falcon con holopantalla, o bien 9 speeder era algo que se podía soportar, compensado y ajustado al resto de ejércitos.

Si los tau pueden hacer movimiento en la fase de asalto, olé por ellos, por usar esas reglas no eres más o menos culoduro, ya que son sus reglas.

El ser culoduro es más una actitud antideportiva. Es el ansia de ganar barriendo del campo al rival sin compasión, usando las reglas a tu favor. Lo comentabamos esta noche, todo el mundo juega más o menos libremente con las reglas, nadie, pero nadie, las usas estrictamente como vienen en el reglamento. Esto se hace así por libertad de juego.

Un culoduro extremo sería por ejemplo el que te obliga a medir exactamente cada una de tus miniaturas, ajusta al milimetro el que una línea de visión atraviese 0,5cms de escenografía de área, que se aprovecha de reglas raras como que su noble de cinco metros de altura con peana de dreadnought, se ponga a cubierto al ser personaje independiente, por estar a 15cms de una peña de snotlings que le llegan a las rodillas de un humano... y así muchos ejemplos.

Un culoduro jamás, pero jamás, romperá una regla, entonces será un tramposo. Un culoduro se define así por haber pasado tanto tiempo leyendo el reglamento que nadie en este mundo puede hacerle frente. Se define por el hecho de exprimir hasta el punto las reglas de no dejarte jugar con libertad, mientras que él mismo juega con esa laxitud.

Conozco varias personas así, de ciertos torneos a los que fui, y que ganaron algunos premios de Mejores Generales... y Alrak, más que vaya encaminado en esa dirección, aun no ha dado el paso hacia el lado oscuro del todo... sigue la senda grisacea intermedia, pero mientras su actitud sea favorable y no se pervierta demasiado, da igual el ejército que use, mientras sea un ejército legal.
ULTRAMARINES (actualizado Partida Amistosa contra Berek [8-12-2012])
1ª cia.: V: 6, E: 4, D: 0
2ª cia.: V: 1, E: 0, D: 0
6ª cia.: V: 17, E: 2, D: 6
7ª cia.: V: 16, E: 2, D: 1

TOTAL: V: 40, E:8, D:7

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Culoduros (era pipines, yogurines...)
« Respuesta #9 en: 26 de Enero de 2008, 03:40:06 »
Yo estoy de acuerdo con casi todo lo que se ha dicho respecto a la actitud , pero muchas veces esto va tambien ligado a la lista de ejercito .

Por muy "wena hente" que sea el tio y que se tome las partidas por diversion , hay listas de ejercito que apestan desde que las sacan del maletin , y pueden causar una peor imagen que la de que un tio te barra de la mesa con ejercito normal porque se las sabe todas y luego se burle de ti por novato . No solo es la actitud .

y hay muchos ejemplos , vease las partidas de pocos puntos que te mete el tio 3 monolitos , los guerreros de hierro de la 3a edicion que el tio te metia 4 defilers (lo mas culoduro de la historia de wh40k imho) y nosecuantos arrasadores , y los abusers de los nuevos cañones de asalto ya ni digamos , que te meten 9 land speeders para hacerte 800 tiros de cañon de asalto que nose porque cojones le pusieron la regla de aceradas en la 4a sin venir a cuento . Una cosa es que juegues para divertirte , para ganar , o para ambas cosas , pero si juegas para que el otro no se divierta no solo ganas mala fama sino que te estas haciendo una lista de gente que "preferiria no volver a jugar contigo" .
« última modificación: 26 de Enero de 2008, 03:53:05 por Malvado »

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« Respuesta #10 en: 26 de Enero de 2008, 11:41:49 »
me llamais culoduro, yo no tengo ningun problema en que me llameis nada (otra cosa es insultar) pero lo que me hace gracia cada vez que se habla del tema es que la mayoria de personas cree que yo solo juego porque quiero ganar, que si no gano no me lo paso bien, y que la gente como yo que solo juega para ganar, y todos esas cosas que se dicen sobre mi y sobre mi forma de jugar...

quiero que sepais todos, que yo si juego es por que me gusta jugar, por me lo paso bien y me divierto, porque me divierte ganar, pero tambien cuando pierdo aprendo cosas nuevas; y que rara vez me habreis visto cabreado por perder una partida (las dos unicas veces que me he puesto nervioso han sido una contra teherkan, que no hacia mas que sacar unos y el seises, y otra contra un capuyo en un torneo que me hizo todas las trampas del mundo y algunas mas)

lo que verdaderamente me molesta es que algunos crean que los culoduros (Entre los que me incluyo y orgulloso de intentar ser el mejor en el tablero) no nos lo pasamos bien, quizas otros solo buscan ganar, pero si a mi no me divierte una partida de 40k con cualquier rival, y lo unico que busco es ganar a toda costa, que baje dios y lo vea...

lo que habria que jugar eran torneos todos con la misma lista de ejercito, y ya se veria quien es el mejor general... que hay listas que apestan desde que las sacas del maletin no estoy de acuerdo, porque es lo que permiten los codex, y si se permite es porque alguien habrá pensado que no esta descompensado, y si lo esta, siempre lo van cambiando poco a poco...

y creo que cualquiera que haya jugado contra mi, podra afirmar que no soy un flipao ni un borde, ni me rio de la gente... aun no se por que tengo que pedirle perdon a gonfrask cuando le destruyo un exorcista cuando es casi imposible, o cuando por estadistica tendria que hacer 4 heridas menos de las que hago, y el se cabrea por la suerte que yo tengo y la mala suerte que tiene el... pero aun asi lo hago...

creo que no soy borde con mis adversarios, que aunque me esten dando la del pulpo nunca he perdido la compostura en una partida, y siempre me lo paso bien en una partida (Y si no me lo paso bien, no vuelvo a jugar con esa persona, y si es en un torneo pues me aguanto e intento sacar lo mejor de mi cabeza para ganar, aunque sea rascar un empate, y siempre intento aprender algo)... he visto a personas como valagard, asgaard y gonfrask bastante mas alteradas que yo por ir perdiendo una partida...

y si a mi el hobby no me divierte, no creo que le divierta a nadie, porque dudo que alguien se lo pase mejor que yo leyendo trasfondo, pensando listas de ejercito, pensando en transformaciones super jodidas para los tau (Que luego salen bien), o incluso pintando que aunque no suelo, cuando lo hago me gustan bastante las miniaturas que pinto...

y, en cualquier caso, no tengo que demostrarle nada a nadie... cada uno sabe como es y lo que le gusta o no, los demas son los que se cierran en banda y solo ven lo que ellos quieren....

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« Respuesta #11 en: 26 de Enero de 2008, 12:39:23 »
Lo de "si viene en el Codex, entonces no hay problema" me mola un montón. Si un tío me mete en una lista dos Principes Demonio, no sólo es un culoduro asqueroso, sino además un ignorante.

Puede que lo que te permita el Codex sea lo legal, pero va un trecho si de lo que estamos hablando es de espíritu de juego. Yo sólo hago y juego con listas de ejército fieles al trasfondo, y si todo el mundo jugase así, habría muchos menos problemas en los torneos y bastantes menos lloros también porque pasamos de la 4ª a la 5ª edición...

White Dwarf 39 Española

Hay un artículo muy interesante e inspirador titulado "El espíritu del juego". Os lo recomiendo. Eel, por ejemplo, Gav Thorpe habla de lo ridiculo que era, en su momento, que los jugadores Enanos llenasen el campo de batalla con Girocópteros Invisibles. No soy un experto en Warhammer, pero supongo que es un vehículo que por reglamento y Libro de Ejército era legal desplegarlo, pero que es una completa idiotez si te lees medio párrafo de trasfondo de los Enanos.

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« Respuesta #12 en: 26 de Enero de 2008, 12:50:53 »
el girocoptero es maquina de guerra y habia una runa que permitia hacer invisible una maquina de guerra, con alguna excepcion... imagino que se les olvido poner el girocoptero en "excepciones"

las listas que podraimos llamar "culoduras", yo creo que se pueden definir por un "todo o nada". Generalmente la tactica a seguir siempre es la misma, contra cualquier cosa, y el que funcione o no depende en gran medida de la suerte. Si ese dia tienes suerte, estupendo, sino, malo...
ejemplo: fantasy. Jugué contra un tio de altos elfos que habia hecho una lista de estas de la tormenta del caos con 60 arqueros, me parece que eran. Yo tenia un estandarte skaven que hace que, al activarlo, los disparos tengan un -2 al impactar. Al turno siguiente has de tirar un dado, y con un 1 o un 2, me parece, el estandarte se gasta. A mi me duró solo un turno y me masacró a disparos... (no es un buen ejemplo... vaya)
por poner algo mas generico, un ejercito "metamagico" en fantasy. Si tienes mala suerte, le sale una disfuncion al archimago en el primer turno y te quedas sin el toda la partida... se te acabó el chollo. Sino, pues bien
La misma lista de 9 speeders... si ese dia tienes mala suerte y no te salen aceradas, de mucho no te van a servir. (yo suelo meter 3 speeders, y hay partidas en las que no me han salido mas de 4 acerados)
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« Respuesta #13 en: 26 de Enero de 2008, 14:50:19 »
Creo que en el reglamento pone que lo principal es divertirse, asi que si uno empieza discutir estaria en contra del reglamento, con lo cual entraria en contradiccion consigo mismo, destruyendose ante la paradoja.
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« Respuesta #14 en: 26 de Enero de 2008, 16:13:02 »
Jaja, lo que pasa es que lo de divertirse no es una regla, es una sugerencia que, lamenteblemente, casi nadie cumple. Además, lo que parece que la gente no entiende es que no se trata de que te diviertas TU, se trata de que la partida sea divertida para todos los que la juegan.
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