Autor Tema: Quien dijo que los Bólters no existian?  (Leído 1286 veces)

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Quien dijo que los Bólters no existian?
« en: 14 de Octubre de 2009, 02:00:24 »
Como siempre, busco más episodios para mi lista del Youtube y me encontré con este en particular, los famosos proyectiles explosivos como los del bólter, en modo rifle. Es asombroso!

http://www.youtube.com/watch?v=u8z2nNErIwU&feature=related


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Re: Quien dijo que los Bólters no existian?
« Respuesta #1 en: 14 de Octubre de 2009, 08:24:59 »
Hombre, más que el XM-307, yo creo que el precusor del bolter está más cerca del AA-12:
 http://www.youtube.com/watch?v=C4U9-GvO7-s

Al fin y al cabo, como dicen al final del video, es un lanzagranadas, y dispara minimisiles :P  Incluso tiene un cargador de 32 proyectiles, como el bolter... :P
« última modificación: 14 de Octubre de 2009, 08:44:28 por Asgaard »
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Desconectado Darius

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Re: Quien dijo que los Bólters no existian?
« Respuesta #2 en: 14 de Octubre de 2009, 09:10:03 »
es triste... pero impresionante

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Re: Quien dijo que los Bólters no existian?
« Respuesta #3 en: 14 de Octubre de 2009, 10:09:02 »
Bueno, si somos estrictos las balas explosivas existen prácticamente desde la guerra del Yon Kippur, vamos que no son nada novedoso.

Afortunadamente no son munición "convencional".

Recientemente hay una tendencia en la OTAN (que ya se dió en la 1ªGM) a reducir el calibre de la munición con el objetivo de herir en vez de matar: ya que el impacto sobre el enemigo es mucho mayor: le obligas a cuidar de sus heridos, y además desmoralizas a la población civil (y militar)

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Re: Quien dijo que los Bólters no existian?
« Respuesta #4 en: 14 de Octubre de 2009, 12:12:38 »
¿Cuánto valdrá una bala de mierda de esas?
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Re: Quien dijo que los Bólters no existian?
« Respuesta #5 en: 14 de Octubre de 2009, 12:21:31 »
Recientemente hay una tendencia en la OTAN (que ya se dió en la 1ªGM) a reducir el calibre de la munición con el objetivo de herir en vez de matar: ya que el impacto sobre el enemigo es mucho mayor: le obligas a cuidar de sus heridos, y además desmoralizas a la población civil (y militar)

¿recientemente? eso lleva varias decadas, desde la guerra fria, que se paso del calibre 7,62 al 5,56. Por varias razones se podia llevar más munición, y porque como el "enemigo" era el bloque sovietico se consideraba que si los mataban "no pasaba nada" pero si los herian tenian que hacer mayor despliegue logistico, y aunque la mentalidad del estado mayor sovietico era tendente a abandonar a los heridos para que murieran, la poblacion civil no aceptaria como en la IIWW tantos muertos, asi que los sovieticos se vieron obligados, para evitar posibles revueltas en caso de conflicto, a invertir dinero y recursos en unidades y equipos de evacuación, cosa que antes no hacian y destinaban todo para unidades de primera linea.
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Re: Quien dijo que los Bólters no existian?
« Respuesta #6 en: 14 de Octubre de 2009, 18:33:59 »
¿recientemente? eso lleva varias decadas, desde la guerra fria,

Exacto. "Recientemente" (desde el punto del vista del tiempo universal)  ;D

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Re: Quien dijo que los Bólters no existian?
« Respuesta #7 en: 14 de Octubre de 2009, 18:44:10 »
     El predecesor del XM 307, el Mk.19, se encuentra desde hace tiempo en servicio. Técnicamente es un lanzagranadas, y habitualmente se encuentra instalado en vehículos tipo Hummer, mediante un afuste.
     Respecto del AA-12, la verdad es que no lo conocía. La munición de punta hueca, balas explosivas y demás sutilezas por el estilo están prohibidas por los Protocolos Adicionales a los Convenios de Ginebra (para aquellos países que los han firmado, claro....)

Desconectado Koniev

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Re: Quien dijo que los Bólters no existian?
« Respuesta #8 en: 14 de Octubre de 2009, 20:16:22 »
bonito cacharro el aa-12, que bien lo hacemos para inventar cacharros apra matar de forma eficiente, en cualquier caso es un cacharro apra combate urbano, a 100 metros te liquidan con el AK sin que les hagas ni cosquillas, por no hablar de los pocos cargadores extra que se pueden llevar de eso.

los protocolos de Ginebra tienen validez mientras no entres en guerra, despues el asunto es ganar, la humanidad para el que pierde.

 el cambio a 5,56 venia desde los alemanes en la WWII cuando usaron el 7,92 corto al comprobar que lso combates eran a menos de 400 metros y no hacia falta municion que alcanzase 1000 metros con pecision como hasta ese momento, los rusos lo copiaron para al AK47 y los ingleses hicieron un 7mm sin casquillo muy interesante, pero los yanquis adaptaron el 223 de caza que se convirtió en  el 5,56 NATO y el M16 para dispararlo, podias llevar mucha mas municion y causabas problemas logisticos con los heridos, en los 80 hartos de que no matasen gente se hizo un modelo nuevo (SS109) que se volteaba al imapctar y asi hacia mas daño.

los rusos tenian sus sistemas de evacuacion eran similares a los occidentales de la epoca, el desprecio por la vida del individuo es una teoria muy del gusto occidental para atacar al comunismo pero no se sustenta en nada mas alla de ciertas experiencias en la WWII muy peliculeras.
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Re: Quien dijo que los Bólters no existian?
« Respuesta #9 en: 15 de Octubre de 2009, 14:50:55 »
los protocolos de Ginebra tienen validez mientras no entres en guerra, despues el asunto es ganar, la humanidad para el que pierde.

    No, hombre, eso tampoco es así. Por ejemplo, el Tribunal Penal para la Antigua Yugoslavia ha condenado a muchos serbios, pero también a no pocos croatas y bosnios. Y lo mismo con el Tribunal para Ruanda, que condenó tanto a hutus como a tutsis.
     Y en cualquier conflicto internacional (estoy pensando, por ejemplo, en Afganistán), las naciones que llamamos "civilizadas" y que han firmado las Convenciones de Ginebra y sus Protocolos Adicionales se ciñen a ellos. Ni te imaginas la cantidad de leyes y normas de desarrollo que existen al respecto.
    Ahora, cierto es que las violaciones de esas normas existen, como las de cualesquiera otras. Y son muy vistosas, tienen mucha repercusión. Pero tampoco se puede generalizar así.
     Y no digo más, que esto es un off-topic tremendo.

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Re: Quien dijo que los Bólters no existian?
« Respuesta #10 en: 15 de Octubre de 2009, 14:56:41 »
     Y no digo más, que esto es un off-topic tremendo.

Tranquilo, estas en Off-Topic  ;)
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Re: Quien dijo que los Bólters no existian?
« Respuesta #11 en: 15 de Octubre de 2009, 16:13:46 »
     Sí, jeje, pero sigue siendo una desviación del tema original, que eran las armas en cuestión :)
Aparte, me tengo que poner limitaciones, si me pongo a hablar del tema, corro el peligro de no parar ;)

Desconectado Koniev

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Re: Quien dijo que los Bólters no existian?
« Respuesta #12 en: 15 de Octubre de 2009, 22:06:27 »
las normas son mientras las guerras se hagan en el tercer mundo y en conflictos locales, si la cosa va en serio olvidalas, los lanzallamas estan prohibidos, pero si hay una guerra potente ya veras lo poco que tardan en sacarlos para aslatar bunkers y ciudades, esta muy bien la Convención porque así nos sentimos la de dios de majos peo es mejor que te acusen de asesino que no explicarle a tu poblacion que se mueren tus soldados porque estas siguiendo unas normas morales muy relativas.

a los serbios porque pedieron y se les cazó (tras una campaña de bombardeos a objetivos civiles muy poco acorde con las "reglas de la guerra"),a los croatas y bosnios para no quedar demasiado mal y porque les podiamos comprar los criminales a cambio de ayuda economica, a los de africa pues eso, dejamos (francia y belgica sobre todo) que se matasen alegremente y despues pusimos el grito en el cielo porque en el telediario salian mutilados, y afganistan, aja, ese sitio que bombardeamos desde 10000 pies dandole a lo que pilles no vaya a ser que se caiga uno de nuestros pilotos y haya que recogerlo en trocitos, que esos tercermundistas no entienden los jodidos que les disparamos apra que sean democratas, en fin, me callo que me disparo, siento el offtopic del offtopic
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Re: Quien dijo que los Bólters no existian?
« Respuesta #13 en: 15 de Octubre de 2009, 22:36:01 »
Sí, mejor dejémoslo estar.

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Re: Quien dijo que los Bólters no existian?
« Respuesta #14 en: 15 de Octubre de 2009, 23:54:57 »
bonito cacharro el aa-12, que bien lo hacemos para inventar cacharros apra matar de forma eficiente, en cualquier caso es un cacharro apra combate urbano, a 100 metros te liquidan con el AK sin que les hagas ni cosquillas, por no hablar de los pocos cargadores extra que se pueden llevar de eso.

El AA-12 dispara munición de granadas con aletas que tienen unalcance efectivo de 170 metros. Además al ser granadas de fragmentación, no necesitan ser precisas hasta el punto de apuntar... y como te las puede disparar de forma automática, pues ya sabes...

Y sobre munición transportada, depende de la que necesites para eliminar a un objetivo, pero sí, ya dicen que es un complemento del m16 y no sustituto...
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